Inzender: Haags Gemeentearchief     Te koop of te ruil? nee, gaat naar een passend archief of museum 

Gegevens: Deze (Zeeuwse?) dame woont op nummer 85. De foto is gemaakt door W.F. van Oosten en aangetroffen in een serie waarin Gouda en Nijmegen voorkwamen.

Datering: ca. 1960    Formaat: 10 x 8 cm    Extra beelden: Vergroting

Geplaatst: 3 oktober 2008


 Reacties op Zoekplaatje 896 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Axelsestraat, Zaamslag

Wim de Koning Gans (): Op weg naar Brugge ben ik gisteren langs Axelsestraat 85 in Zaamslag gereden en heb daar de bijgevoegde foto gemaakt.
Zondag 26-10-2008 13:24:57





Ruud van den Aakster (Heiloo): Het is zo mooi dat er mensen zijn, die door alleen maar met een voordeur en mensen in klederdracht een z.p. op kunnen lossen.
Wanneer zijn de N.K's
Zaterdag 18-10-2008 18:39:58



Peter Heuseveldt (Helmond): De verlengde neus van Martin ter harte genomen en zoals bij voorbaat al gezegd: chapeau voor de oplossing van dit plaatje, dat weinig aanknopingspunten bood.
Vrijdag 17-10-2008 09:36:45



H de Haas. (Den Haag.): Inmiddels zie ik dat we een eind verder zijn met de oplossing waar ik verder niets aan kan toevoegen behalve de grote complimenten aan Martin Snuverink. Ik zie er nog een vraag bij staan van Peter Heuseveldt. Ik ging dus uit van een gevel op het zuiden en vele lange straten in kleine gemeenten hebben de gevel op het zuiden of zuid westen. Het kan natuurlijk ook anders zijn zoals nu waarschijnlijk zal blijken.
Donderdag 16-10-2008 23:19:59



Martin Snuverink (Voorburg): Ja, Wim. Ik heb de afbeelding uit funda.nl van Axelsestraat 89, Zaamslag, dat tot hetzelfde bouwblok behoort als nummer 85 en dus overeenkomstige kenmerken heeft, gekopieerd en uitvergroot. Toen bleek duidelijk dat ook daar de rollaag van het zoekplaatje in de gevel aanwezig is en wel ook op 11 steenlagen boven de drempel van de voordeur, precies zoals op het zoekplaatje. Bij een verbouwing blijken de vensterbanken te zijn verlaagd. Verder is ook bij nummer 89 de afstand tussen deur en raam precies 5 strekken en uiteraard is ook het steensverband (kruisverband) hetzelfde.
Dat “deze gelijkenis op louter toeval berust” gaat er bij mij niet in. Daarmee is volgens mij het bewijs geleverd en is een foto-opname ter plaatse wel illustratief, maar niet noodzakelijk.
Met dank aan de Zeeuwse klederdrachtexperts Antoon Bosselaars en André Cijvat en met iets verlengde neus naar Peter Heuseveldt, die dit plaatje zowat onoplosbaar vond.
Donderdag 16-10-2008 23:18:20



Wim de Koning Gans (): Alles lijkt te kloppen. Saillante overeenkomsten zijn o.a. de kleur van het schilderwerk en de afwisseling van lichte en donkere bakstenen. Bevestiging zou kunnen komen van de bewoner(s) (al dan niet omdat zij de dame herkennen) of iemand die ter plaatse een foto maakt waarop het patroon van het metselwerk te zien is. Mogelijk is ergens in de rij huizen nog glas in lood of een identieke voordeur aanwezig of valt dit op een oude foto waar te nemen. Voorlopig petje af voor het doorzettingsvermogen van Martin.
Donderdag 16-10-2008 21:20:16



Martin Snuverink (Voorburg): Helaas is het telefoonnummer van Axelsestraat 85 afgesloten. Het staat op naam van Hamelink, maar in Zaamslag heet "bijna iedereen" Hamelink en dus misschien ook wel de vrouw in klederdracht.
Donderdag 16-10-2008 16:30:19



Gerard Nachbar (Almere): Googelen met "Axelsestraat 85" (inclusief de dubbele aanhalingstekens) levert twee hits op: een in Terneuzen en een in Zaamslag. Het leuke is dat bij "Zaamslag" een e-mailadres staat. Misschien kan de huidige bewoner ons wijzer maken. In kleinere gemeenschappen is dat heel vaak het geval.
Donderdag 16-10-2008 15:32:42



Martin Snuverink (Voorburg): Hierbij de link die ik verzuimd had te geven.
Als dit inderdaad Zaamslag, Axelsestraat 85 is, staat de zon, gezien de schaduw in de gang, vrijwel precies in het westen. Het is zomer en de zon staat vrij laag. Dit betekent dat het rond 18.00 uur is (in 1960 was er geen zomertijd).

Website: http://beeldbank.zeeuwsebibliotheek.nl/component/option,com_memorix/Itemid,2/task,topview/CollectionID,4/RecordID,28142/PhotoID,PB028305/
Donderdag 16-10-2008 13:35:22



Martin Snuverink (Voorburg): Toch Zaamslag? In Zaamslag komt 85 toch wel voor in de Axelsestraat.
Recordnummer 28305 van Beeldbank Zeeland (link) geeft de Axelsestraat in Zaamslag weer. De meest rechtse woning op deze foto heeft nummer 85. Dit is nu gemakkelijk na te trekken via funda.nl, buurtfoto’s van Axelsestraat 89 (oostzijde).
Op het zoekplaatje zie je op heuphoogte een rollaag in de gevel. Die moet er nog steeds zijn. De afstand tussen deurpost en venster moet 5 strekken zijn (= ca 109 cm), ongeveer gelijk aan de breedte van de deurpost.
Ik twijfel nog. Wie helpt?
Donderdag 16-10-2008 08:01:22



Martin Snuverink (Voorburg): Het huis maakt niet de indruk van een stadswoning binnen de veste van Axel of Terneuzen, maar veeleer van een boerderij of plattelandswoning met een ruime voortuin met leilinden aan de noordzijde van weg of straat. De bladeren lijken me te groot voor Koninginnedag (is voor mij een peildag). Dit is later in het voor jaar of in de zomer.
Het valt niet mee een oudere weg of straat te vinden met een huisnummer 85 en hoger. Binnen de vesting van Axel komt dit niet voor. Ook niet in Zaamslag en Zuiddorpe.
In Hoek heeft – jawel – de Langestraat huisnummers boven de 85. Deze straat loopt noord-zuid. Langestraat 85 is aan de westkant en is het op 2 na laatste huis van de straat.
Woensdag 15-10-2008 23:26:03



Peter Heuseveldt (Helmond): Even een vraagje aan heer De Haas: hoe is aan de hand van de schaduwen zo zeker vast te stellen dat deze foto voor de middag is gemaakt, en niet na de middag? Niet als kritiek bedoeld, maar gewoon uit belangstelling - je bent nooit te oud om te leren.
Woensdag 15-10-2008 17:25:48



H de Haas. (Den Haag.): Oei, foutje! Zon staat dan in het zuidoosten!
Woensdag 15-10-2008 15:55:50



H de Haas. (Den Haag.): Kleine analise aan de hand van de schaduwen. Het is voorjaar, eind April, begin Mei. Bladeren aan de boom en bloessem. Dan zal de foto gemaakt zijn voor de middag en dan staat de zon nog in het zuidwesten. Dan zit de gevel op het zuiden en dan zal de straat oost/west moeten lopen.
Martin mag mij verbeteren als ik het mis heb.
Woensdag 15-10-2008 15:53:56



André (Zoutelande): Antoon had helemaal gelijk met zijn opmerking betreffende de klederdracht. Het boek: Klederdracht en sieraad in Zeeland, geschreven door J. de Bree (1967), schrijft hierover: Hoewel de klederdracht aan Axel zijn naam heeft ontleend is het grootste aantal dra(a)g(st)ers te vinden in de dorpen Zaamslag en Hoek en ook Terneuzen.
Het gegeven dat ook de man in klederdracht loopt maakt de kans dat het Terneuzen is m.i. kleiner. Als iemand in verband met de schaduw kan aangeven wat de richting van de straat is ( ruwweg: oost-west en dan de noordzijde van de straat?) in combinatie met het hoge huisnummer moet het wel een oplosbaar Zoekplaatje zijn denk ik. Ondanks de tekst uit het boek moeten we Axel toch niet helemaal uitsluiten.
Woensdag 15-10-2008 11:02:10



Theo.B. (Den Haag): Oeps. Dennis was me al voor, zie ik.
Dinsdag 14-10-2008 22:17:11



Theo.B. (Den Haag): Op deze site worden de diverse zeeuwse drachten in beeld gebracht. Axel komt m.i. het inderdaad het dichtst in de buurt. Let vooral op de pet van de man.
Website: http://www.ons-boeregoed.nl/drachten.htm
Dinsdag 14-10-2008 22:14:53



Dennis de Waart (Heemskerk): Kijk ook eens naar de link beneden. Het mutsje van de vrouw links op de genoemde site komt exact overeen met het zoekplaatje. Weten de mensen van die site soms meer? Na het doorlezen van die site begrijp ik dat de dracht in een groter deel van Zeeuws Vlaanderen werd gedragen dan Axel en omgeving alleen.
Website: http://www.axelseklederdracht.nl/index.htm
Dinsdag 14-10-2008 22:07:34



Dennis de Waart (Heemskerk): Met Axel zitten we wel goed denk ik. Zie link beneden. Voor zowel de man als de vrouw. Grotere plaats? Axel zelf? Of ga ik nu te snel?
Website: http://www.ons-boeregoed.nl/axel.htm
Dinsdag 14-10-2008 22:02:04



Martin Snuverink (Voorburg): Deze (doordeweekse) klederdracht zou voor een kenner toch te herkennen moeten zijn, het lijfje (of wat dit is) nog meer dan de hoofdttooi. Wie kan bevestigen dat dit van het Land van Axel is? Dan kunnen we ons zoekgebied beperken.
Ook kan het gebruik van een dergelijk huisnummerbordje herkend worden en bruikbaar zijn. De hoogte (85) van het huisnummer betekent dat de straat niet zo kort was. Dit is geen open deur intrappen, maar betekent dat in een bebouwde kom moet worden gezocht die meer is dan een gehucht of vlek.
Een lastige, maar geen onmogelijke klus.
Dinsdag 14-10-2008 20:39:18



Redactie (): Antoon Bosselaers meldde op 3 oktober: 'De dracht is volgens mij Land van Axel.' Ik herhaal dit maar even om te voorkomen dat het ondergesneeuwd raakt. Een uitgebreide discussie over de oplosbaarheid van een zoekplaatje vind ik niet erg zinvol. Het plaatje blijft gewoon staan, zeg ik onder verwijzing naar vijf foto's die in 2000 geplaatst zijn en nog steeds op een oplossing wachten.
Dinsdag 14-10-2008 18:12:30



Peter Heuseveldt (Helmond): Een dergelijke hoog geplaatste brievenbus heb ik wel eerder gezien. Met name bij voordeuren uit de periode 1920-1940 kwam dat wel vaker voor.

Wat de lokatie betreft: de mogelijkheid dat dit plaatje in de buurt van een pittoresk punt is gemaakt, zegt niet veel. Want: in welke plaats dan, en nabij welk pittoresk punt? Het plaatje zelf verraadt eigenlijk niets over de lokatie. Niettemin wacht ik met belangstelling af en bij voorbaat chapeau voor degene die met een sluitende oplossing weet te komen.
Dinsdag 14-10-2008 09:59:26



H de Haas. (Den Haag): Wat mij bijzonder opvalt is, de hoogte van de brievenbus in de voordeur. Ik heb al op verschillende plaatsen gezocht en nergens een dergelijke hoogte aangetroffen. Dit kan een aanwijzing zijn om verder te zoeken.
Dinsdag 14-10-2008 03:09:31



Wim de Koning Gans (): Als inzender van dit plaatje wil ik graag de reactie van Peter Heuseveldt enigszins relativeren. W.F. van Oosten was een fotograaf uit Delft die volgens mij bij de foto's uit deze serie (zie de recent opgeloste Vischpoort van Harderwijk en het watertje in Abcoude) in diverse plaatsen pittoreske plekjes fotografeerde, zeg maar de categorie waar een toerist bij een kort bezoek niet omheen kan. Wanneer deze dame in klederdracht vlakbij een dergelijke plek woont, moet het te vinden zijn. Het aantal herkenningspunten is helaas beperkt, dat moet ik toegeven. Eigenlijk dacht ik dat deze foto bij de poort (zoekplaatje 897) hoorde, maar dat is helaas niet uitgekomen.
Maandag 13-10-2008 17:52:43



Peter Heuseveldt (Helmond): Het lijkt me een onmogelijke klus dit plaatje op te lossen. Weliswaar zal aan de hand van de dracht de streek kunnen worden bepaald, maar verder zien we niets dan een voordeur en een klein gedeelte van een raam. Ik zou niet weten hoe je aan de hand daarvan met zekerheid een lokatie zou kunnen bepalen. Of iemand moet toevallig zijn/haar grootouders o.i.d. herkennen en hun oude adres weten... Maar anders heb ik er een hard hoofd in.
Zaterdag 4-10-2008 13:04:53



Antoon Bosselaers (Mechelen): De dracht is volgens mij Land van Axel.
Vrijdag 3-10-2008 16:28:53



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken

naam  e-mailadres     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen:


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):