Inzender: W. de Koning Gans (Gemeentearchief Den Haag)    

Gegevens: Reclamefoto door Foto Durrer uit Den Haag. 'Leka kanteldeur 7.05 x 3.75 meter, gewicht 900 kg, handbediening'. Buiten zien we een straatje met dicht op elkaar staande boompjes, bedrijfsachtige bebouwing, vier schoorstenen, een rij eengezinswoningen, flatgebouwen. Op het bedrijfspand in het midden een straatnaambord, 'XXXXX XX XXXXXX...'. Met ... bedoel ik dat het laatste stuk van het bord niet te zien is. Het aantal letters is indicatief.

Datering: 1955 ?   Formaat: 9 x 14 cm   Extra beelden: vergroting

Geplaatst: 1 mei 2007


 Reacties op Zoekplaatje 704 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Oost-Sidelinge hoek Ludolf de Jonghstraat in Rotterdam-Overschie

Martin Snuverink (Voorburg): Sprakeloos.... Admirabile! Geweldige oplossing en (achteraf) toch simpel.
Dinsdag 17-2-2009 20:54:52



Wim de Koning Gans (): 'Zuid boven' hoort bij de eerste link. Ik zag geen kans een link te maken waarop het bedrijfspand op de hoek Ludolf de Jonghstraat-Abraham van Beyerenstraat direct goed te zien is.
Dinsdag 17-2-2009 12:03:33



Gerard Nachbar (Almere): Nog iets over de locatie van het zoekplaatje. Het gaat om een cluster van gebouwen met een gevelzijde aan de Oost-Sidelinge (parallel aan de A13) en een gevelzijde aan de L de J straat. We kijken ruwweg in zuidoostelijke richting. De tekst Zuid Boven klopt derhalve niet. Rechts zie je de achtertuinen van de flats die hun ingangen aan de O-S hebben. Het keiharde bewijs (petje af, Wim!) is dat rijtje woningen met die gekke dakkapel-achtige bouwsels, gelegen aan de Zestienhovense Kade. Als het goed is moet er ook nog water lopen; dat heette vroeger de Rotterdamse Schie. Het "bedrijfspand tegenover kanteldeur" staat langs het deel van de L de J straat dat parallel aan de O-S (en de A13 plus geluidsscherm) loopt.
Op de lufo's uit de oorlog liggen de straten er al. De bebouwing betreft anonieme architectuur van bedrijfsgebouwen conform de jaren '50. (Dit in tegenstelling tot het niet zo ver van het ZP verwijderde Van Nelle-gebouw.)
Dinsdag 17-2-2009 11:24:07



Wim de Koning Gans (): Zojuist ontving ik per e-mail het volgende bericht van Hans, die eerder Zoekplaatje 100 oploste als de Haagse Spinozastraat:

"Ik ben er vrijwel zeker van dat de ‘reclamefoto door Foto Durrer uit Den Haag’ gemaakt werd in het magazijn van de Végé grossier, N.V. Rotterdamse Handel Mij. aan de Oost-Sidelinge op de hoek van de Ludolf de Jonghstraat in Overschie. Voor zover ik dat met Google Earth kan zien bestaat het gebouw in Overschie nog. Als ik mij dat goed herinner, dan was die grossier voortgekomen uit Verhoeff’s Groothandel, omstreeks 1950-1955 nog gevestigd aan het Groenewegje tussen de Stationsweg en het Kikkerstraatje.

Veronderstel dat ik gelijk heb… Links op de grond ligt een rollenband die vanuit de vrachtauto’s aansloot op de banden in het magazijn. Daarboven, achter de ruit van matglas, is een stapel kratten te zien. Het plafond bestaat uit betonplaten met een opvallende vakverdeling. Bij de buitenmuur, links, hangt de stang die nodig was om de kanteldeur naar beneden te trekken wanneer de deur gehéél geopend was. Het kastje buiten op de stoep was wel degelijk een benzine- (of diesel) pomp. Maar alleen ‘voor eigen gebruik’. Rechts is een trapje te zien naar het laadperron. Het raam daarboven was van het kantoortje van de magazijnmeester. De deur van dat kantoor is net niet meer op de foto te zien. Onder het laadperron staat een olievaatje en staan verschillende kisten. De zware vrachtauto’s hebben sporen in de stenen klinkers gemaakt. De datering 1955 is heel waarschijnlijk. Later, circa 1963, was het open terrein links omsloten door een hek van gaas (?). Daar was de opslag van lege emballage van de groothandel.

Het is voor mij niet mogelijk mijn herinneringen te controleren. Ik woon te ver weg en er is een medische beperking. Maar misschien beschikt u over mogelijkheden om nu het sluitende bewijs te vinden. De verhuizing van Verhoeff’s Groothandel misschien? Ik ben heel benieuwd."

Een blik met http://maps.live.com toont direct het gelijk van Hans aan.

maps.live.nl - bedrijfspand tegenover kanteldeur

maps.live.nl - het pand met de kanteldeur (Zuid boven)

maps.live.nl - rij woningen links op het zoekplaatje

Er is geen twijfel mogelijk. Heel veel dank aan Hans!
Maandag 16-2-2009 14:34:15



H de Haas. (Den Haag): Sjoerd, die omgeving ken ik als mijn broekzak. Als 5 jarige ben ik daar komen wonen in 1942, de Vlierboomstraat.
Mandarijnstraat was het eind van de wereld, Sinasappelstraat en Thorbeckelaan waren toen nog geheel onbebouwd vanaf de Amandelstraat. Dus die hoek heb ik bekeken en heet nu Waldeck, dus dit is het gebied wat je bedoelt.
Mogelijk heb ik iets over het hoofd gezien, want dat gebouwtje komt mij vaag toch wel bekend voor.
Zaterdag 22-12-2007 02:24:15



Wim de Koning Gans (Den Haag): Om verdere al dan niet gewenste verrassingen te voorkomen: de door Gerard bedoelde site is watwaswaar.nl
Website: http://watwaswaar.nl
Vrijdag 21-12-2007 19:22:59



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Als je dan toch zoekt in Den Haag, toen ik in 1952 het levenslicht zag, stond mijn (groot-)ouderlijk huis aldaar in de vruchtenbuurt. De Thorbeckelaan was wel zo ongeveer het einde van de stad toen, op de Laan van Meerdervoort na, die ook toen al verder doorliep. Bij het eindpunt van lijn 5 aan het einde van de Appelstraat liep je de bush in. Nou ja, tuinderijen dus. Hans, kan het in deze buurt zijn? Het zijn wel zulke huizen als op het ZP, met relatief hoge zolderkappen en van die lage dakkapellen. Ik weet dat het huis van mijn opa en oma, waar we inwoonden, uit de jaren dertig dateerde.
Vrijdag 21-12-2007 17:26:57



H de Haas. (Den Haag): Op de site Wie Wat Waar ben ik wel een geile vrouw tegen gekomen en dat was dus niet de bedoeling. (is geen geintje)
Wel ben ik al lang aan het zoeken in ZW Den Haag, daar woon ik dus zelf. Heb ook alle foto's van Waldeck op de site van het HGA doorgenomen en geen treffers kunnen vinden, hoewel dat gebouwtje mij vaag wel bekend voorkomt.
Ook met Google Earth kon ik die eengezinswoningen niet vinden, hoewel deze volgens mij toch nog zouden moeten bestaan. Schuine daken met grote dakkapellen moeten toch wel opvallen. Ook in de omgeving van Leyenburg geen aanknopingspunten gevonden. Voor mij houdt de zoektocht daar op en dan moeten we meer in de richting Mariahoeve, waar ik nog niet heb gezocht. Doet mij denken aan ZP 100 wat is opgelost, daar heb ik ook steeds in de verkeerde richting gezocht, de ontknoping was voor mij zeer verrassend en toch leuk dat het is opgelost.
Vrijdag 21-12-2007 02:31:23



Gerard Nachbar (Almere): Linksboven in de 'open deur' staat een blokje van naar ik meen vijf huizen. Als deze huizen vooroorlogs zijn (graag jullie mening; eventueel uitvergroting detail?), moeten ze terug te vinden zijn op oude RAF-luchtfoto's (zie de schitterende nieuwe website WieWatWaar!) en op een oude Cito-plan van het Westland uit 1944 die ik bezit. I put my two cents at ZW-Den Haag (incl Loosduinen), Wateringen, Rijswijk.
Donderdag 20-12-2007 13:19:59



Wim de Koning Gans (): De schoorsteenpijpen zijn op de foto egaal grijs. Een detailscan van het straatnaambordje vind ik niet zinvol, de foto is gewoon niet scherp genoeg om daar iets uit te kunnen halen.
Maandag 16-7-2007 10:30:32



Maggy Rond (Amsterdam): Een scan van dat straatnaambordje zou kunnen helpen, een vergroting van de fabriekspijpen ook. ALS dit in omgeving Loosduinen/westland is, dan zou er op een van die pijpen mogelijk Vredestein staan. Dat was niet uit elke richting leesbaar geloof ik, maar een klein rafelig randje zou al de letters aan de andere kant kunnen verklappen.
Donderdag 28-6-2007 23:12:32



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Peter, de kapspanten zijn zichtbaar boven de geleidebalken die evenwijdig lopen aan de vensters en schotten links.
Woensdag 20-6-2007 23:05:09



Peter Heuseveldt (Helmond): Misschien zie ik het verkeerd, maar ik zie geen schuin dak. De spanten kunnen ofwel geleidingsrails zijn voor de contragewichten van de deur, ofwel steunbalken voor een bovengelegen verdieping. Maar ik zie geen enkele aanwijzing voor dakspanten voor een schuin dak.
Woensdag 20-6-2007 21:19:33



Theo (Den Haag): Voor wat het waard is, maar aan de spanten is te zien dat het pand zelf ook een schuin dak heeft.
Dinsdag 19-6-2007 12:17:54



Wim de Koning Gans (): In antwoord op Reinoud Mantel: op de achtergrond zijn drie schoorstenen te zien. De deur is handbediend, zoals als in de beschrijving staat. De witte vrachtwagen die D. Kralt signaleert staat bij een gebouw met op het dak veel witte 'paddestoelen', voor de ontluchting allicht. Het hoge gebouw rechts heeft geen schuin dak. Het aantal verdiepingen is minstens vier. De onderbreking in de bomenrij zie ik ook, maar het hek lijkt niet onderbroken.
Verdere details die mij nog opvielen:
- Direct rechts van de kast bij de deur is een melkbus te zien.
- Boven de kast staan in het veldje bonenstaken.
Dinsdag 19-6-2007 10:17:19



d.kralt (meppel): Als ik de foto sterk vergroot lijken er aan de rechterkant hoge (flat?)gebouwen te staan met een schuin dak. Bij de onderbreking in de bomenrij lijkt een zijweg (zijpad?) te lopen met dezelfde soort bomen als aan de straat zelf staan. Bij het gebouw met de "dikke" schoorsteen in het midden van de foto staat een witte vrachtwagen te laden/lossen: misschien een bakkerij of toch een wasserij.
Maandag 18-6-2007 19:39:05



Reinoud Mantel (Lage Mierde): Op de achtergrond zie ik drie erg hoge masten c.q. schoorstenen op gelijke afstand. Wat zijn dat?
Op de voorgrond een érg Haags hekje, zwarte verticale platte staven, 25 cm hoog, waar je niet op kunt blijven staan (ervaring uit mijn prille jeugd).
De kabels over de deur zijn volgens mij ter vergrendeling als hij dicht is met een centrale handgreep.
Ik zie boven geen kabels lopen naar b.v. een electromotor.

De kast buiten is zeker geen benzienepomp en gezien het voorgaande ook niet de bediening van de deur, volgens mij is deze handbediend.


Maandag 18-6-2007 00:14:26



Hans Klomp (Den Haag): Door Wim is het aantal letters op het straatnaambord opgegeven. Als ik kijk naar deze getallen is het niet ondenkbaar dat we hier te maken hebben met straat die vernoemd is naar een persoon. Daarbij zou dan de tweede lettergreep het woord "de" kunnen zijn. Het eerste woord is dan een voornaam. Dus als voorbeeld: Johan de XXXXXXXX straat/laan. Wellicht een kleine hulp bij het zoeken.
Donderdag 17-5-2007 18:07:51



Erica (): - Leka
plaats van vestiging Leiden dossiernummer LE-020022 /654
- Leka
plaats van vestiging Rotterdam dossiernummer RO-95480 /2971
- Leka BV
plaats van vestiging Zwijndrecht dossiernummer DO-055943
- Leka Verlichting
plaats van vestiging Alphen a/d Rijn dossiernummer LE-036250
- Leka, Lederwaren
plaats van vestiging Rotterdam dossiernummer RO-107359 /4214
Website: http://www.nationaalarchief.nl/register_zh/index.htm
Donderdag 17-5-2007 15:41:10



Martin Snuverink (Voorburg): In het gebied van de tegenwoordige gemeente Den Haag zie ik geen mogelijkheid meer. De rij woningen met schuin dak lijkt te staan achter een dijk of kade. Dan moeten we zoeken in poldergebied, maar niet in een droogmakerij. We kijken in ZW richting naar het noordelijke gebied van een zich uitbreidende stad in de jaren na WO II.
Nog geen idee waar, maar in Rotterdam, Schiedam, Delft, Leiden, Gouda en Haarlem zie ik ook geen mogelijkheden. Ik zal ook eens kijken naar Utrecht en Amsterdam-Noord.
Woensdag 16-5-2007 17:25:42



Wim de Koning Gans (): De lantaarnpaal in het midden wordt naar boven toe dunner, ik zie twee inspringingen. Veel mee valt daar niet over te zeggen denk ik. Op de kast links staat een gestyleerd mannetje en daaronder Froding, Troding of iets dergelijks. Lijkt me eerder om de deur te bedienen dan een benzinepomp. Al kijkend met de loep viel me nog op dat links ter hoogte van de eengezinswoningen het terrein een beetje oploopt.
Deze mix van industrie, braakliggend terrein en woningen vind ik overigens niet passen bij de wijk Bohemen.
Woensdag 2-5-2007 16:23:42



H de Haas. (Den Haag): Loosduinen heeft mij nog geen aanknopingspunten gegeven.
Is het Loosduinen, want vanuit Loosduinen gezien in ZW richting, kan ik de flats aan de horizon niet verklaren.
Ik denk meer aan Bohemen met zicht op Nieuw Waldeck.
Kan dat object links van de ingang op de stoep ook nog een naam hebben? Lijkt op een benzinepomp en is er iets te zien op die ronde sticker die daar op zit?
Woensdag 2-5-2007 14:49:33



Martin Snuverink (Voorburg): Wim, in het midden van de foto staat een lantaarnpaal. Kan een detailscan nadere info opleveren, bijv. of dit een paal was die in Den Haag of juist elders voorkwam?
Woensdag 2-5-2007 14:32:39



Martin Snuverink (Voorburg): Eerste zoekgebied is voor mij Loosduinen. Het laadperron rechts duidt op een bedrijf waar goederen in omgaan. het tafereel wekt de indruk dat glastuinbouw plaats maakt voor verstedelijking.
Dinsdag 1-5-2007 17:50:49



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken

naam  e-mailadres     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen:


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):