Inzender: Wijngaarden    

Gegevens: Gezien de bolders op de kade een haven of handelsligplaats in een stad. Bij de boom iets wat lijkt op een hondenkar met een (koperen ?) vat waaruit melk getapt wordt voor de verkoop en enige melkbussen? De huisnummers van het grote gebouw zouden 17 en 18 kunnen zijn. Een zeer typisch model lantarenpaal rechts op de voorgrond.

Datering: 1925 ?   Formaat: 9 x 13,7 cm   Extra beelden: vergroting

Geplaatst: 31 mei 2004


 Reacties op Zoekplaatje 363 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!


Utrecht (stad)

Martin Snuverink (Voorburg): Complimenten, Norman, voor je succesvolle volharding!
Donderdag 29-7-2004 00:49:05



s v wijngaarden (haarlem): beste norman, bedankt voor het oplossen..
het mooiste vind ik toch wel dat je aan de tijdstippen van je oplossen kun zien dat je er slecht van kon slapen en de oplossing moest vinden..
de lantaarn paal bleek waarschijnlijk toch de sleutel en dat die erg dichtbij was blijkt uit het feit dat 2 zoekplaatje,s eerder ,,de bellamy straat,, er een zelfde utrechtse lantaarnpaal in beeld staat met vierkante kap.....



Woensdag 28-7-2004 15:19:47



Norman Visser (leeuwarden): Dit is een afbeelding van de Weerdsingel W.Z. te Utrecht. Na een uurtje zoeken kwam ik deze afbeelding tegen op de beeldbank van Utrecht. http://www.hetutrechtsarchief.nl/atlantis_record.asp?ID=21169
Daarna een nog betere: http://www.hetutrechtsarchief.nl/atlantis_record.asp?ID=52833

Website: http://www.hetutrechtsarchief.nl/atlantis_record.asp?ID=73528
Woensdag 28-7-2004 03:38:31



Norman Visser (Leeuwarden): Dit lijkt me zelf een Utrechts plaatje. De lantaarn komt overeen met Utrecht en links op de foto lijkt me een mast voor de trambaan. Ik heb me tot op heden nog niet veel verdiept in dit zoekplaatje. Ik zal er misschien nog even naar gaan zoeken.
Woensdag 28-7-2004 02:21:34



Martin Snuverink (Voorburg): Dat de kade onverhard is, lijkt me sterk, maar niet onmogelijk. Is dat zeker? Dit komt in oude binnensteden nauwelijks voor na 1900.
De stenen paaltjes zijn niet bijzonder, maar gebruikelijk langs binnensteedse grachten, zoals in Delft en op zoekplaatje 298.
De kleine lantaarnpaal is (ongeveer) even hoog als die op zoekplaatje 298 (ca 2,9 m). Overeenkomsten in vorm kan ik niet goed onderscheiden. Zo te zien zijn beide gaslantaarns; dan zou het zoekplaatje ouder zijn dan van 1925 (zie http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=34742). Maar als de grote paal een lantaarnpaal is, dan is het zeker een nieuwe elektrische. Dan zou het plaatje alsnog van ca 1925 kunnen zijn.
Het gebouw rechts, met de poort, is waarschijnlijk een openbaar gebouw. Merkwaardig is de boom recht voor die poort en de beperkte hoogte van de poort (ca 2,3 m). Het lijkt me moeilijk wenden voor een rij- of voertuig.
De foto toont een gevelwand over een afstand van ca 28 m. De beeldhoek van de camera is standaard ca 45 graden. De fotograaf staat net niet loodrecht tegenover de deur van het linker huis. Dan is de afstand van de fotograaf tot de gevel ca 27 m. De kade aan de overzijde inclusief stoep is circa 7 m breed. Als we veronderstellen dat aan de fotograafzijde ook een gevelwand is, wat waarschijnlijk is in dit soort situaties, en dat de fotograaf met zijn rug tegen de muur staat, alsmede dat de kade aan deze zijde ook 7 m breed is, dan moet de gracht inclusief taluds ca 13 m breed zijn. De fotograaf zal immers zo ver mogelijk van de gevel verwijderd staan om zo veel mogelijk in beeld te krijgen.
Exclusief taluds zal de gracht ca 10-12 m breed zijn.
Het plaatje vertoont geen teken van enige overslagactiviteit. De bomen belemmeren overigens overslagactiviteiten: ik ken geen voorbeelden van actieve handelskades met bomen op de wal. Overslagactiviteiten zullen dan ook waarschijnlijk tot een roemrijk verleden behoren! De meerpalen herinneren aan dat verleden. De vrij aanzienlijke bebouwing vertoont ook geen vemen, pakhuizen, beurtvaartondernemingen en andere neringen, zoals nu nog in Leiden aan het Utrechtse Veer en Den Haag aan de Bierkade en omgeving. De gracht is in de loop der tijd veranderd in een statige straat met aanzienlijke gebouwen.
Het talud is uiterst belangrijk voor identificatie. Welke stad had dit langs de belangrijke grachten binnen de singels? Er staan mij geen beelden voor de geest van middelgrote steden die taluds hebben langs dergelijke grachten.
Nu de stad. In ieder geval niet Amsterdam, Den Haag en Delft. Haarlem was al uiterst onwaarschijnlijk. De bebouwing past niet bij Alkmaar. Rotterdam en Utrecht liggen niet voor de hand. Leiden en Schiedam zouden eventueel kunnen. Breda (zie ook zoekplaatje 298) is een kleine mogelijkheid. In Friesland en Groningen zou ik het niet zoeken.
Ik heb nog geen idee, maar misschien inspireert dit anderen tot een idee.
Website: http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=34742
Maandag 26-7-2004 23:13:00



wijngaarden (haarlem): beste martin,

bedankt voor je reactie

inderdaad is de kade een begroeid talud, de weg er achter is onverhard en lijkt zand te zijn.( jaagpad ? )
voor de gebouwen staan stenen paaltje,s om wat eigen terrein af te bakennen.
iemand wellicht die weet wat de lange paal tussen de tweepanden links is ( lataarnpaal ??)
de huisnummers zijn nu 100 % nr 16 en 17 van de middelste twee deuren .

wie herkend de type lataarnpaal rechts op de foto . de onderkant doet aan lataarnpalen uit utrecht denken de bovenkant is vierkant ..

op de achterkant van de kaart staat met potlood,, haarlem,,
echter dit lijkt mij als haarlem kenner niet waarschijnlijk, ook jan dekker herkend hier geen haarlem in.
deze kaart moet op te lossen zijn...
huisnr,s zijn bekend , middelgrote stad , lage walkant , lantaarnpaal, grote panden , handelskade ..
heren doe u best
Zondag 25-7-2004 13:56:11



Martin Snuverink (Voorburg): Nog iets opvallends: de walkant vertoont geen scherpe lijn, maar ziet er nogal rafelig uit. Dit zou kunnen betekenen dat er een begroeid talud tussen kade en gracht is.
Zondag 25-7-2004 13:02:13



Martin Snuverink (Voorburg): Wat nog meer opvalt en vrij bijzonder is: de bomen zijn op de middenas van de kade geplant, terwijl dit doorgaans dichtbij de gracht het geval is. De kade is dus vrij breed een omvat een strook voor voertuigen en een strook voor het laden en lossen van vaartuigen die breder is dan een parkeerplaatsje tussen de bomen op de Oude Delft (om maar een dwarsgracht te noemen(!)).
Het gebouw in het midden is niet ouder dan van eind 19e eeuw. De beouwing links is ouder. De beouwing rechts is van begin 20e eeuw.
Middelgrote Hollandse stad, lijkt me. Er zijn veel mogelijkheden, maar een idee voor een oplossing heb ik nog niet.
Woensdag 21-7-2004 22:42:22



Dit zoekplaatje is opgelost. U kunt hier niet meer reageren. Heeft u een dringende mededeling, ga dan naar de pagina 'contact'. Vermeld a.u.b. het nummer van het zoekplaatje.