Zoekplaatje 3315 

Inzender: Aad de Booij Uitleg    Beschikbaarheid: blijft in eigen verzameling Uitleg

Gegevens: Heb helaas de originele foto of glasnegatief niet. De man met de hoed is mijn overgrootvader Leendert Smit. Het schip heet "De Jonge Willem" De foto kan in Rotterdam gemaakt zijn, maar ook Ridderkerk is mogelijk. Waar is deze foto genomen? Is het op een scheepswerf of ergens aan de kade? Zou het schip heel graag terugvinden. Als het niet vergaan of gesloopt is.

Herkomst: mijn familie (Nederland).

Datering: circa 1930    Formaat: 10 x 15 cm   Extra beelden: vergroting  

Geplaatst: 25 september 2020


 Reacties op Zoekplaatje 3315 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Leo Beekhuis: Op de achtergrond 3 Pakhuizen? beginnend met CL en al je de witte balk leest op de voorgevel nog een achter of bedrijfsnaam maar te onduidelijk om te lezen
Donderdag 3-12-2020 16:49:02



Stefan de Leeuw: In het kader van het prijsschieten heb ook ik nog een af te schieten optie, nl onderstaande foto-link.
Stel dat de Jonge Willem ligt aan de kade ligt waar nu op de link onderaan in het midden twee schuiten met dubbele schoorstenen liggen. Daar tegenaan ligt aan de buitenkant het andere binnenschip waarop de fotograaf staat. Die kijkt dan over de Jonge Willem schuin naar die drie loodsen links, waar makelaars op zitten. En dat daar ook nog L. Smit & Zn op staat is dan louter toeval, want dat is de rijke niet-tak, begrijp ik.

Website: https://www.willemsmithistorie.nl/images [...]
Zaterdag 7-11-2020 15:47:59



Aad de Booij: @Paul Er is lang gezocht naar mogelijke familiebanden met deze scheepsbouwers Smit. Maar er is - tot nog toe - geen verwantschap gevonden. Zelfs geen "arme tak" .
Zaterdag 7-11-2020 13:31:44



paul blanken: ok maar eens een "wild guess" dan:
Website: http://www.scheepsbouw-alblasserdam.nl/l [...]
Zaterdag 7-11-2020 11:50:09



Aad de Booij: @Hans Nee helaas Verder dan de al bekende gegevens over zijn beroep weet ik dat niet. Ook vermelding van hem in een telefoonboek gaf daar geen informatie over Helaas
Vrijdag 6-11-2020 18:38:31



Hans Klomp: Beste Aad, is het bekend waar Leendert Smit werkte rond deze jaren?
Vrijdag 6-11-2020 18:08:10



Aad de Booij: @Zap In het familiearchief zitten kaarten van Jacob en zijn verloofde Pie aan de ouders Smit, Taborstraat 73 in Rotterdam. De eerste gedateerd 9-7-1915 Door WO I werd Jacob als geneeskundig militair gemobiliseerd en gelegerd in Brabant. Het huwelijk werd om die reden mogelijk uitgesteld. Foto op verjaardagsdatum schoonvader Leendert sluit ik daarom niet uit. Mede omdat deze foto van De Jonge Willem uithet familiealbum komt samen met andere foto's , waarvan ik van een deel nog de glasnegatieven heb, gemaakt door Jacob. Maar hard bewijs daarvoor heb ik niet.
Wat het beroep van Leendert Smit betreft lijkt het me niet logisch dat hij eigenaar zou zijn of schipper van De Jonge Willem. Mogelijk was het schip eigendom van zijn werkgever of van een bekende. En vonden ze het gewoon een leuke locatie voor deze gelegenheid.
Het gezelschap bestaat denk ik niet alleen uit familieleden, maar ook andere vrienden/bekenden/collega's etc.
Misschien dat via een fotovergelijkingssite daar nog wat uit te halen valt. Wat betreft de basisvraag over De Jonge Willem en de ligplaats op deze foto. Nog niet opgelost dus.
Donderdag 5-11-2020 14:16:53



Dick-Jan: Dit stond op kustvaart.nl
Aakschip gebouwd in 1889 in Slikkerveer.
45,30 x 7,14 - 428 ton
1889 TRANSFERRES van J. Wassenberg te Wamel.
1910 TABEIL van W. Wenner jr. te Rotterdam.
1917 DE JONGE WILLEM van Wed. A. de Boer te Rotterdam.
Daarna RIVAL van J. de Boer te Rotterdam.
Website: https://www.kustvaartforum.com/viewtopic [...]
Donderdag 5-11-2020 13:10:34



Zap de Ridder: Hoewel volgens mij op het kustvaartforum een fout wordt gemaakt (J.Wenner is namelijk per 1910 eigenaar van De Jonge Willem) denk ik dat het toch niet om dat schip gaat (Meetnummer: R462N). Deze zou namelijk een lengte van 45 en een breedte van 7 meter hebben en dat lijkt me niet het geval op het ZP. In de liggers scheepmetingsdients (zie link)komt het klipperaakschip van 26,70 meter meer in de buurt. Bouwjaar 1891, meetdatum en -plaats 21-3-1902 Rotterdam. Kan ook zijn dat hij er niet tussen staat want de Orania van ZP 3096 is daar ook niet te vinden.
Website: https://s2ho.nl/LSD/top/common/toonSchep [...]
Donderdag 5-11-2020 11:02:18



Zap de Ridder: Aad op Dubbelman had ik al gezocht maar dat leverde niet veel extra's op.
Jacob is 9-9-1920 getrouwd met Pietertje Cornelia Smit (vond wel foto's van hen).Jacob als fotograaf lijkt me, 6 jaar voor hun huwelijk, minder waarschijnlijk. De foto kan op Leenderts vijftigste verjaardag (6-5-1914) gemaakt zijn, Cornelia Maggelina Smit (06-03-1912) is dan 2 jaar en 2 maanden. Maar dan vraag ik me af waarom deze locatie en de overige aanwezigen? Het jaartal lijkt me wel te kloppen.
Donderdag 5-11-2020 09:22:49



Aad de Booij: @ ZapdeRidder Vond een foto van het echtpaar Op grond daarvan is mijn conclusie dat het wel Maria Cornelia Dubbelman moet zijn. Mij lijkt het het meest waarschijnlijk dat het een foto is geweest gemaakt door mijn vaders vader Jacob de Booij (Apotheker en verdienstelijk amateurfotograaf) ter gelegenheid van de 50e verjaardag van zijn schoonvader. Ga maar eens op zoek bij de genealogische bronnen familie Dubbelman. Misschien levert dat wat op.
Woensdag 4-11-2020 19:47:39



Zap de Ridder: Volgens Aad is Maria Cornelia zeker. Als we er van uitgaan dat de jongste rond 2 jaar oud is (geboren 1912) dan is ,allen ongeveer,het andere meisje 7 jaar, de keinste van de 2 staanden 4 jaar en de andere 10 jaar en dat lijkt te kloppen als ik zo kijk.
Dat zou betekenen dat dit schip niet de voormalige Tabeil is want de jongste is hier beslist geen 5 jaar.
Alternatief het is toch niet Maria maar de vrouw van de man met de hoed en hun kinderen.
Het bord met de naam van het schip ziet er wel nieuw uit zij het met een stukje loshangende band rechts.z
Woensdag 4-11-2020 10:58:36



Hans Klomp: Het kustvaardersforum (zie Stefan op 26-09) meldt dat dit schip pas in 1917 vernoemd zou zijn van Tabeil naar De Jonge Willem bij wisseling van eigenaar. Niet precies, maar toch wel rond dezelfde tijd als waarop we uitkomen met de datering middels de kinderen. Leendert Smit zou dan al sinds 1904 in Rotterdam wonen. Als hij ijzerwerker is kan ik mij voorstellen dat hij aan dit schip heeft gewerkt. Een "update" aan het schip bij de wisseling van eigenaar in 1917 is goed denkbaar. De werf wat dat gebeurd is lijkt me dan een goede kandidaat als locatie.
Dinsdag 3-11-2020 17:34:02



Aad de Booij: @zapderidder Het zou Leenderts 50e verjaardag kunnen zijn.
Dinsdag 3-11-2020 09:52:21



Zap de Ridder: Als dat inderdaad Maria en kinderen zijn dan zijn dat de 2 staande jongens en de 2 meisjes waarvan de jongste en tevens laatste van 06-03-1912 is en hier 2 jaar kan zijn, allen geboren van 1904 t/m 1912 te Rotterdam. Dan zou de foto van 1914-1915 zijn en is Leendert's beroep smid.
Vraag ik me af wie de andere man met de hoed is en ter gelegenheid waarvan de foto gemaakt is.
Dinsdag 3-11-2020 06:41:54



Aad de Booij: @Hans Klomp en @Zap de Ridder. Gezin Smit-Dubbelman verhuisde nogal vaak. Als je uitgaat van de geboorteplaatsen van hun 13 kinderen: 1888 Ridderkerk; 1894 Rotterdam; 1895 Capella a/d IJssel; 1897 Rotterdam; 1899 Ridderkerk; 1901 Zaandam; 1904 In Rotterdam het laatste kind. Leendert Smit overleed in 1937 in Rotterdam. Hij is geboren op 6-5-1864 en getrouwd op 11-11-1887.
Op de foto staan in elk geval Leendert Smit ( op de voorgrond en ik heb een andere foto van hem die dat bevestigt) zijn echtgenote Maria Cornelis Dubbelman (met hoed) en ik zie 6 kinderen (2 meisjes en 4 jongens)
Toen de eerste geboren werd was hij 24 jaar. Toen de laatste geboren werd was hij 47. Ik neem aan dat de foto gemaakt is na 1912 ( de geboorte van het jongste kind. ) Als de jongste op de foto ca 4 jaar is zou deze foto gemaakt moeten zijn in 1916 of 1917. Leendert is dan rond de 50.


Maandag 2-11-2020 16:59:44



paul blanken: Indien een gashouder op de achtergrond dan zou het haast wel een schroefgashouder moeten zijn. Daarvoor lijkt me de diameter echter te groot.
https://shie.nl/haagvaarder-59-de-ufos-zijn-geland-de-laatste-gashouders-van-den-haag/

Eerder een olieopslagtank aan de sluisjesdijk of in vlaardingen.
https://www.vopak.nl/onze-historie

Website: https://www.rijnmond.nl/nieuws/143865/De [...]
Maandag 2-11-2020 07:57:25



Zap de Ridder: Blijkbaar woonde Leendert en Maria rond 1900 in Zaandam. Mogelijk Zuiddijk 136. Ik heb van 1980-1995 op 132 gewoond. Toen nog een twee onder 1 kap houten huisje. Het huidige pand op 136 is nieuw en heb ik zien bouwen.
Website: https://nha.blob.core.windows.net/scans/ [...]
Maandag 2-11-2020 07:31:12



Hans Klomp: Via Archieven.nl vind ik Smit + Dubbelman ook in het bevolkingsregister van Zaandam. Helaas staat er geen jaartal bij. Vervolgens; op de foto staat links op het schip wat lijkt een gezin te zijn. Is dit ook familie? Dan kan dit de datering en plaatsbepaling mogelijk verder helpen.
Zondag 1-11-2020 20:07:33



paul blanken: Het zou kunnen helpen als we weten wat de Jonge Willem gebruikelijk vervoerde.
Vrijdag 30-10-2020 08:14:52



Gerard: Zien we achter de meest linker man een gashouder?
Woensdag 28-10-2020 23:17:56



Zap de Ridder: Als ik deze kaart bekijk lijkt me dit niet de Barendrechtse haven.
Website: https://stadsarchief.rotterdam.nl/apps/s [...]
Woensdag 28-10-2020 08:15:19



Aad de Booij: @Hans Klomp Ben op zoek geweest naar originele bestand. Heb geen fysieke afdruk van deze foto en ook geen glasnegatief. Helaas is de tekst op de bedrijfspanden niet leesbaar.
Zondag 25-10-2020 11:42:03



Aad de Booij: @ Reitske
Mij is niet bekend of mijn overgrootvader ook de eigenaar was. Gelet op de opstelling op de foto zou je denken van wel. Maar ik heb daar geen bewijzen voor. Het gaat om Leendert Smit ( IJzerwerker scheepsbouw) Geboren 6-5-1864 in Ridderkerk. Zoon van Wouter Smit en Clara Huijzer. Gehuwd met Maria Cornelia Dubbelman. Hij overleed op 24-4-1932 in Rotterdam.
Zondag 25-10-2020 11:36:12



Hans Klomp: Graag beantwoording door de inzender van de vragen van Reitske Smith en mijzelf van bijna een maand geleden!
Zondag 25-10-2020 11:22:24



paul blanken: Rechts wellicht de loodsen van "Société Anonyme pour la Vente de Pétrole / H. Rieth & C°" (terrein APC). In dat geval kijken we hier de Barendrechtsche Haven (sluisjesdijk/ rotterdam) in vanuit het noorden. En dan wel rond 1910.
Maandag 28-9-2020 00:25:00



Hans Klomp: Op de achtergrond links staan drie aaneengeschakelde panden. Bij de rechtse staat een tekst op de gevel. Is die tekst op het origineel leesbaar?
Zondag 27-9-2020 08:04:32



Jenet van Suijlekom: De info die je op het binnenvaartforum hebt gekregen is al aardig wat.
Ik adviseer je om je aan te melden op de facebookpagina's van : " Binnenvaartfoto's uit het verleden"en "Scheepshellingen en werven" Ik wil je wel aanmmelden maar je kan het ook zelf doen.
Zaterdag 26-9-2020 23:38:00



Stefan de Leeuw: @Reitske: Aad heeft in 2014 meer informatie verkregen, zie de drie items via onderstaand internetadres.
Website: https://www.kustvaartforum.com/viewtopic [...]
Zaterdag 26-9-2020 14:46:14



Reitske Smith: Beste heer De Booij. Weet u iets meer over uw overgrootvader? Bijvoorbeeld geboortedatum? Was hij de schipper of ook de eigenaar?
Vrijdag 25-9-2020 21:59:51



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres (incl. http:// of https://):