Zoekplaatje 3170 

Inzender: Mathijs van den Bosch Uitleg    Beschikbaarheid: wel te koop of te ruil maar niet via Zoekplaatjes Uitleg

Gegevens: Vrijstaand pand met stoep. Tramrails. Tekst achterop.

Herkomst: mijn familie (Nederland).

Datering: onbekend    Formaat: 9 x 14 cm   Extra beelden: vergroting  achterzijde  

Geplaatst: 13 april 2020


 Reacties op Zoekplaatje 3170 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): De foto van de stopplaats Raamsdonksveer-Keizersdijk geeft in feite al heel duidelijk aan waarom ik niet in een tramlijn geloof: het spoor ziet er forser en breder uit dan de smallere vage lijnen op het ZP. Bovendien is er groefrails (een spoorrail met een smalle contrarail uit één stuk) te zien op de foto van de stopplaats, en kan ik dat er toch echt niet uithalen op het ZP, al kan dit natuurlijk veel ouder zijn. In het boek van Leideritz over de Brabantse trams komt geen foto voor die op het zp lijkt, niet in Oosterhout en niet in Raamsdonksveer. Ik zal nog eens speuren in mijn tramarchief met losse foto's.
Maandag 11-5-2020 23:35:07



Martin Snuverink (Voorburg): Er zijn nogal wat misverstanden over het woord verdieping, een synoniem van etage.
De parterre of begane grond is geen verdieping, maar wordt tegenwoordig vaak wel – oneigenlijk - benedenverdieping genoemd.
De bouwlaag boven de parterre is volgens de klassieke bouwkunde de eerste verdieping.
In Rotterdam met zijn talrijke souterrains heet de woonlaag boven het souterrain doorgaans parterre. De eerste verdieping wordt vaak bel-étage genoemd.
Het hoge huis dat Jan Spoolder bedoelt heeft dus een parterre, een eerste verdieping en een zolderetage of kap.

De huizen van het zoekplaatje (niet de foto zelf) zijn zeker van vóór 1900. Ik heb de westkant van de Keizersdijk bekeken. Daar zijn geen in aanmerking komende huizen meer van voor 1900, wat ik heb getoetst aan BAG, hoewel BAG wel eens naast het bouwjaar zit. De Keizersdijk was in 1890 wel al flink bebouwd.

De link geeft een indruk van de overweg met stoomtramspoor in de Keizersdijk over de ‘Halvezolenlijn’ bij de halte Raamsdonksveer in de richting Geertruidenberg.

Op http://fotos.serc.nl/noord-brabant/geertruidenberg/geertruidenberg-62334/ zien we voor de linker molen (de nog bestaande ‘De Onvermoeide’) de genoemde overweg met treinhalte en voor de rechter molen (de afgebrande ‘Zeldenrust’) de bebouwing van de Keizersdijk.

Uitgaande van de aannames dat de foto is genomen in de wijde omgeving van het Land van Heusden en Altena en de Langstraat en dat op de foto een tramspoor te zien is, heb ik gezocht naar een alternatieve locatie die aan deze voorwaarden voldoet. Daarbij heb ik alleen enige gelijkenis kunnen vinden met het door Jan Spoolder bedoelde hoge huis in de Leijsenhoek 59 te Oosterhout. Het lage pandje Leijsenhoek 57 (Kota Radja) zou dan het pandje van het ZP moeten hebben vervangen en het herenhuis zou moeten zijn verdwenen. Een en ander te bekijken op streetview en op
http://www.stationsweb.nl/afbeelding.asp?dir=raamsdonksveerkeizersdijk&num=6.
Zelf aarzel ik sterk.
Website: http://www.stationsweb.nl/afbeelding.asp?dir=raams [...]
Maandag 11-5-2020 22:53:25



Klaas Verbaan (Noordeloos): Ik had het helemaal mis, maar dacht eerst aan het oude gemeentehuis van Amerongen.
Maandag 11-5-2020 16:04:58



Jan Spoolder (Utrecht): Het valt niet meteen op, maar helemaal rechts op de foto, achter de boom, kijken we naar de zijgevel van een gebouw van twee verdiepingen plus een zolder. Uiterst rechts een regenpijp en de zijkant van de voorgevel, die net als het voorste gebouw op de foto, schijnvoegen heeft. Zo'n flink pand met 3 verdiepingen moet toch ook te vinden zijn.
Maandag 11-5-2020 09:45:20



Martin Snuverink (Voorburg): Sjoerd, dank voor je snelle reactie.
Als dit in Raamsdonksveer (verder te noemen 't Veer) op de Keizersdijk of in het verlengde hiervan, Prins Bernhardstraat en Wilhelminalaan ligt, zijn de huizen aan de westzijde gelet op het zonlicht, en ligt het spoor ook aan de westzijde van de straat. Dan zijn we nog niet terug bij af.
Of het tafereel van het ZP van na 1908 is, ligt niet voor de hand. Vanaf 1908 woonde de familie Lankhaar in Rotterdam. Overigens neem ik aan dat deze arbeidersfamilie niet in een van deze huizen gewoond heeft.
Zondag 10-5-2020 17:21:26



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Als ik de deur in het laatste huis links op 2 m hoog schat, en die lijn naar voren haal, kom ik ter hoogte van de voordeur van het eerste huis lager uit. Die voordeur op 2.60 m schattend, kan de dame op de stoep ongeveer 1.70 lang zijn, en de stoepzuiltjes rond de meter. Als ik het stoepzuiltje op die plaats omgooi, past het krap tussen de uiterste spoorstaven. De binnenste spoorstaven zijn de contrarails waartussen het plaveisel ligt opgesloten. Ik ga nu met Martin mee, dat het 1067 mm spoor zou kunnen zijn, maar het doet mij er niet aan denken. Op de meeste foto's van de Brabantse lijnen doet dit spoor veel forser aan. Maar vooruit! Het spoor ziet er niet uit als het oudere Demerbespoor, dat daar in de jaren 1908 - 1926 is uitgewisseld voor degelijker spoor. Kan het tafereel van het ZP van na 1908 zijn?
Het ZSM-tramspoor 1067 mm op de Keizersdijk te Raamsdonksveer lag daar - volgens de tekeningen - sinds de opening in 1881 aan de westzijde van de straat. Het eindigde aanvankelijk net over de spoorweg linksaf, aan de noordzijde, en werd daar pas in 1903 over de Dongebrug doorgetrokken tot het station van Geertruidenberg.
Te Heusden kwam de HB Vicinaux Hollandais, ook op 1067 mm, van Tilburg uit, per 8-11-1896 naar het Burchtplein, in 1912 door naar de havenkom.

Zondag 10-5-2020 16:55:45



Martin Snuverink (Voorburg): Natas geeft als voorbeeld Dirk Lankhaar. Ik heb zijn gegevens grondig nageplozen, maar ik kom geen andere Dirk Lankhaar tegen dan die van de stamboom die Natas heeft gelinkt. Met deze niet al te gewaagde aanname ga ik nu verder. Gelet op de beroepen en de woonplaatsen van Dirk, geboren in 1851 te Babyloniënbroek, heeft hij tot minstens 1873 in Babyloniënbroek gewoond. Na zijn trouwen in 1890 woonde hij in Dussen en van 1897 tot 1904 in de gemeente Raamsdonk, vermoedelijk in het daartoe behorende dorp Raamsdonksveer. Van zijn 14 kinderen zijn er 8 zeer jong overleden en 6 getrouwd.
Gezien zijn beroepen en zijn woonplaatsen vermoed ik dat Dirk gewerkt heeft aan het graven van de Bergsche Maas met aanverwante werken (1888-1904), misschien wel het grootste Nederlandse waterbouwkundige werk tot die tijd. Dit was geen handwerk; men gebruikte de meest moderne stoomexcavateurs, stoombaggermolens en zandzuigers. Zie de link.
Het zoekplaatje toont een waarschijnlijk belangrijke straatweg met vrijstaande huizen zonder voortuinen. Sjoerd vermoedt hier geen tramspoor, maar ik wel: niet het zeldzame spoor van 750 mm, maar meterspoor of kaapspoor. Nu reed er over de Keizersdijk in Raamsdonksveer sinds 1881 de stoomtram van de ZSM op kaapspoor van Oosterhout naar Keizersdijk/Geertruidenberg bij de lunet. Maakt deze bebouwde Keizersdijk een kans? Niet zoeken binnen de vesting Geertruidenberg, historisch een Hollandse stad met nokken haaks op de straat.
Website: https://www.bhic.nl/ontdekken/verhalen/de-uitvoeri [...]
Zondag 10-5-2020 15:00:37



Natas (): In Heusden zie je heel veel stoeppalen met een ruit erop.. Daarnaast komt de naam Lankhaar heel veel voor in die regio..Bv Dirk Lankhaar zie link..

Website: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-roubos/I1 [...]
Donderdag 16-4-2020 08:46:25



Ingrid Evers (Maastricht): @Jenet van Suijlekom: Lees het interview van Michel van der Plas met Annie M.G. Schmidt, wier moeder trouwde met de verkeerde man, omdat ze perse 'mevrouw' wilde zijn.
Dinsdag 14-4-2020 02:23:21



Jenet van Suijlekom (Spijk. Gr.): Meinheer en mejuffvrouwm Mondartus,ik villesiteer u beide met u Veertigjarig egtVerbintenis
ik hoop en wens dat god u beide nog lang zal spare voor u kindere en dat ge alle veel (veul) genoegezult hebbe dat iS de wens van mij D Lankhaar

Op Drimmelen en vast nog wel op meer plaatsen was een "mevrouw" alleen mevrouw den Domenie , mevrouw den dokter of mevrouw den notaris.
de gewone mens, was mijn ervaring ,bleef altijd mejufvrouw.


, ik spreek nu uit 1974, toen ik zelf trouwde en mij dat fijntjes werd toevertrouwd door ondergenoemde schoonvader die vod dat ik het te hoog in de bol had.




Dinsdag 14-4-2020 00:41:42



Jenet van Suijlekom (Spijk. Gr.): Die tekst !! Alsof ik mijn schoonvader hoor praten !! die was geboren en getogen en nooit verder geweest dan Drimmelen .Bij het zien van de foto was mijn 1e gedachte : Noord Brabant omstreken Breda,Oosterhout ,Raamsdonksveer,Geertruidenberg. puur gevoel,zonder bewijsmateriaal. Ben heel benieuwd ! Succes allen. :-)


Dinsdag 14-4-2020 00:18:50



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Afzender Lankhaar lijkt me vaststaan. Als geadresseerde lees ik Montanus.
Maandag 13-4-2020 17:25:50



Arie van der Weerd (Kampen): Afzender is D. Lankhaar. Een achternaam uit Brabant?
Maandag 13-4-2020 17:19:33



Redactie (): Als het geen tramrails zijn is dat voor mijn rekening, niet van Mathijs.
Maandag 13-4-2020 14:28:06



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Naar ik meen geen tramrails, maar een anders geplaveid gedeelte van de rijweg, met langskeien.
Lijkt een Brabants tafereel, gelet op de nok parallel aan de straat.
Als het toch smalspoor is, dan iets van 75 mm spoorwijdte, wat voorkwam in Gelderland, maar dat is strijdig met de eerste opmerking.
Maandag 13-4-2020 13:03:00



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http:// of https://):