Zoekplaatje 1742 

Inzender: Archief Alkmaar Uitleg

Gegevens: Fotograaf onbekend. Geen opschriften. Foto komt van een familie uit Den Helder. Eerdere suggesties omtrent locatie: Huisduinen, Oudeschild (Texel) en omgeving Egmond.

Datering: circa 1900    Formaat: 14 x 12 cm    Extra beelden: vergroting

Geplaatst: 25 januari 2014


 Reacties op Zoekplaatje 1742 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Weiland ten zuiden van de Sluisdijk in Den Helder, met links op de achtergrond de Vondelschool aan de Parallelweg

benboot (rotterdam): de school heb ik gelokaliseerd aan de hand van een luchtfoto uit 1965 van de heldersehistorischevereniging. de school staat linksonder(gebruik de loep). achter het blok waar de school deel van uitmaakt loopt een straat, aan het eind van die straat is het vliegervormige blok wat ook op de kaart staat.
Vrijdag 7-2-2014 19:29:57



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Ik ben overtuigd door de kaart van Ben Boot. Vergelijking met oude tekeningen van Den Helder leert het volgende. Boven de rug van de tweede koe van links zie ik het houten wachthuisje wachtpost 1B bij de toenmalige overweg Lorentzstraat km 0.925. Rechts daarvan, de dienstwoningen 1 A/B en 2 A/B, alle vier onder één mansardedak.
Ik zie geen kandelaars, forse dubbele seinpalen met een bordes en geen seinhuis links van het wachtpostje 1B, dus dan is de foto ouder dan 1915.
Vrijdag 7-2-2014 18:23:55



Antoon Bosselaers (Mechelen): Molen is De Eendragt, in 1914 verdwenen.
Vrijdag 7-2-2014 17:13:01



Martin Snuverink (Voorburg): @Ben Boot: volgens mij plaats je de school te zuidelijk op je kaart. De kerk is juist. Zou je via de Molendatabase de molen willen identificeren?
Toen ik mijn vorige reactie plaatste had ik die van Ben Boot en Gabriël nog niet gezien.
Vrijdag 7-2-2014 16:35:33



Martin Snuverink (Voorburg): Ik snapte er ook niets van. Het enige wat voor mij vaststond is de door mijn zoon Gabriël zo mooi gevonden Vondelschool. De Vondelschool stond met de voorgevel pal op het westen. Het is nog steeds vrijwel onmogelijk dat de zon dan zo noordelijk stond. Volgens mij is de foto spiegelverkeerd. Dan is het zoekplaatje ten westen van het spoor in ZZO richting genomen.
De kerktoren heb ik ook gevonden. Zie http://rijksmonumenten.nl/monument/21390/hervormde+kerk/den+helder/aan de Weststraat.
Let ook eens op http://www.stationsweb.nl/afbeelding.asp?dir=denhelder&num=57. Daar staat de kerk rechtsboven.
De molen zou de in 1897 afgebrande houtzaagmolen (stellingmolen) De Goede Verwachting alias Molen van de Sluisdijk alias Molen van Oortgijsen moeten zijn. Dan zou het zp van voor 1897 moeten zijn. Volgens de topokaarten niet onmogelijk, maar wel sterk. De Vondelschool staat in 1880 nog niet, maar in 1899 wel op de kaart.
Het weidegebied ten N van de Middenweg en ten W van de Polderweg werd pas tussen 1911 en 1917 bebouwd.
Van het stationsgebouw (1862-1958) zou je iets moeten kunnen zien op de voorgrond. Hier heb ik geen verklaring voor.
Website: http://www.hansonline.eu/den_helder/sluisdijk.htm [...]
Vrijdag 7-2-2014 16:24:28



benboot (rotterdam): misschien heb ik met die misplaatste watertoren voor verwarring gezorgd, maar die valt op het zoekplaatje dus links buiten beeld. ik zal zo meteen een mooi en Helder kaartje fabriceren, als WatWasWaarWilMeewerken, want gisteren was dat weer ZwaanKleefAan.

Vrijdag 7-2-2014 14:48:11


Afbeelding ingestuurd door benboot - red.



Gabriel Snuverink (Amsterdam): De bewijsfoto's kijken inderdaad de andere kant op, schuin op de voorgevel zoals hier. De watertoren (gebouwd in 1908) kan ik zelf niet ontwaren op het ZP, dus waarschijnlijk is het ZP van voor 1908.
Website: http://www.stationsweb.nl/afbeelding.asp?dir=denhe [...]
Vrijdag 7-2-2014 13:50:37



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Ik moet bekennen dat ik de oplossing ook niet begrijp. Maar bij zoveel overtuigde anderen dacht ik mij te moeten neerleggen bij deze locatie.
Er is erg veel veranderd in Den Helder sinds het maken van het ZP en het enige voor mij duidelijk vaste punt os de school. De wijze waarop het aanzicht tot stand komt uit de oplossingen snap ik niet. Natuurlijk heb ik het watwaswaar-kaartje erbij genomen. Leo stelt dat er spoorse kenmerken te zien moeten zijn. Ik heb dat wat ik op het ZP zie, vergeleken met oude tekeningen van het spoor bij Den Helder, maar ik kan de voorgestelde locatie van het ZP daar niet plaatsen.
Ook heb ik moeite met de lichtval. Kijkend naar het noord-noord-oosten, de voorgestelde oplossing, zou het dan erg laat op de dag zijn want de zon komt van links. De bewijsfoto's kijken volgens mij de andere kant op want ik zie de watertoren. Kortom: veel ongerijmdheden.
Ik zie geen seinpaal Leo, die hadden dunne palen.
Het station ligt nu zo'n 600 m zuidelijker dan ten tijde van de foto. Als ik het ZP goed zie, kijk ik in de spoordriehoek die daar toen was. Daar stonden geen seinpalen.
Vrijdag 7-2-2014 10:43:47



Leo R. (De Bilt): Nou, ik heb wel vijf keer op de kaart moeten kijken voordat ik het zag, maar de foto is dus hier genomen? (zie link). Dat betekent dat de spoorlijn vol in het beeld moet liggen. De man staat misschien net voor de overweg, zodat we die niet zien. Is die paal rechts een seinpaal? Sjoerd?
Website: https://maps.google.nl/maps?q=ruigweg+den+helder&h [...]
Vrijdag 7-2-2014 10:16:08



Redactie (): Bedankt Ben voor deze verbetering!
Woensdag 5-2-2014 23:31:30



benboot (rotterdam): de fotograaf moet wel ten westen van de spoorlijn gestaan hebben, wil hij zicht hebben op de voorgevel van dat gebouw. zelf was ik uitgegaan van een plek tussen Middenweg en Sluisdijk (omdat ik de watertoren een kruispunt te oostelijk had gedacht), maar bij nader inzien ligt er een goedpassend perceel met bebouwing ten zuiden van de Sluisdijk.
Woensdag 5-2-2014 23:25:01



Redactie (): Het heeft me nogal wat moeite gekost één en ander te doorgronden. De Vondelschool stond niet aan de Middenweg maar aan de Parallelweg. De Middenweg maakt een knik en de foto kan dus wel degelijk genomen zijn in de buurt van de Middenweg. Op de plattegrond van de link is dat het gedeelte waar tussen Midden en weg 'Polder' staat (linksboven). Naar mijn gevoel klopt dan alles en blijkt dat Leo de juiste plek heeft aangewezen met streetview. Chapeau Ben! En ook complimenten aan Leo en Gabriel.
Website: http://watwaswaar.nl/#S8-pk-7-1-1v-1-2pZw-3S8u---j [...]
Woensdag 5-2-2014 23:21:08



Redactie (): Inmiddels ben ik overtuigd dat Ben het goed heeft gezien maar ik ben er nog niet helemaal uit waar de fotograaf stond. Het grote gebouw links is de Vondelschool, ook wel achter- en voorschool. Aangezien we schuin naar die school kijken is het gezichtspunt niet de Middenweg waar die school aan stond. Ik denk dat de foto in de buurt van de huidige Ruyghweg is genomen.
Website: http://www.flickr.com/photos/alkmaar/4779321551/ [...]
Woensdag 5-2-2014 21:10:30



G.H.Woortman (OOSTERHOUT NB): Het bgrote gebouw zou een vakantieoord kunnen zijn van Natuurvrienden of voor kinderen.
Woensdag 5-2-2014 15:20:19



Gabriel Snuverink (Amsterdam): Op onderstaande foto uit 1959 is het nog duidelijker te zien. Op het ZP kijken we dus naar het noorden, vanaf een punt om en nabij nu het spoor ligt.
Website: https://mobile.twitter.com/sightkick/status/431017 [...]
Woensdag 5-2-2014 12:10:34



Gabriel Snuverink (Amsterdam): We zien dan op de site van de Helderse historische vereniging als we zoeken op middenweg bij de resultaten / kolom 1 / tweede plaatje "middenweg 1960" een pand dat het grote gebouw links op het zoekplaatje moet zijn.
Website: http://www.heldersehistorischevereniging.nl/histor [...]
Woensdag 5-2-2014 11:05:12



Leo R. (De Bilt): Den Helder, Middenweg is een interessante suggestie en de molen, kerktoren en scheepsmasten lijken overeen te komen. Ik heb wat op oude kaarten getuurd (watwaswaar.nl). Midden op het plaatje zou dan het station zichtbaar moeten zijn, maar daar zien we weinig van terug. De in 1908 gebouwde watertoren zou denk ik groter in beeld moeten zijn als ie erop stond. En het grote gebouw links blijft een probleem, op oude kaarten zie je dat niet echt terug. Aan de andere kant, als zo'n beeldbepalend pand in Den Helder heeft gestaan, moet dat te traceren zijn. Het zou dan aan de huidige Javastraat moeen hebben gestaan, in de periode 1910-1917 is daar enige bebouwing ontstaan als we oude kaarten mogen geloven. Zie de link voor de vermeende huidige locatie van het zp.
Website: https://maps.google.nl/maps?q=gasstraat+den+helder [...]
Woensdag 5-2-2014 10:20:10



Redactie (): Het torentje komt wel redelijk overeen, maar "de gasfabriek" zie ik niet op het zoekplaatje. En wat zou dan het grote pand links moeten zijn?
Dinsdag 4-2-2014 23:32:09



benboot (rotterdam): Den Helder, Middenweg.
rechts de gasfabriek
achter de schoorsteen van het huis het topje van de watertoren
link>zoek uw straat>(onderaan pagina)Gasstraat, 3e foto 1925
Website: http://www.heldersehistorischevereniging.nl/ [...]
Dinsdag 4-2-2014 22:16:04



Jacques Laureys (Twisk): ik meen de kerk (St Agnes0 van Egmond aan zee te herkennen in de foto, dan zou het dus Egmond aan Zee zijn.

Zaterdag 1-2-2014 23:18:12



B.Hilhorst (Amsterdam): De Wimmenummer molen staat daar in de buurt, maar waarschijnlijk te ver weg.
Website: http://www.molendatabase.nl/nederland/molen.php?nu [...]
Donderdag 30-1-2014 15:55:02



Gabriel Snuverink (Amsterdam): Een hekwerk zoals dit heb ik pas op 1 foto gezien: een ansichtkaart "Gezicht op den Burg, vanaf den Waalderweg". Toch Texel?
Website: http://www.postcardsfrom.nl/index.php?action=viewc [...]
Donderdag 30-1-2014 11:31:52



Leo R. (De Bilt): Egmond a/d Hoef is een interessante suggestie, volgens mij zouden we dan vanaf een locatie net ten zuiden van de Slotweg naar het westen moeten kijken. Maar dat verklaart dan niet het houten boerderijtje in het midden, het grote gebouw links en de molen, want die komen op kaarten (watwaswaar.nl) uit ongeveer 1900 niet voor.
Donderdag 30-1-2014 10:15:14



B.Hilhorst (Amsterdam): Zou de kerktoren dan die van de Slotkapel in Egmond aan den Hoef kunnen zijn?
Website: http://nl.wikipedia.org/wiki/Slotkapel_%28Egmond_a [...]
Woensdag 29-1-2014 21:20:19



Hessel de Greeuw (Andijk): Wat mij opvalt is dat het weiland en het boerderijtje op de achtergrond zo hoog liggen.
Achter de boer zijn de huizen in de verte beduidend lager gelegen evenals het fabriekspand of stoomgemaal rechts.
Woensdag 29-1-2014 19:18:45



Gabriël Snuverink (Amsterdam): Zou dit Egmond aan Zee kunnen zijn? Met links op de foto Koloniehuis "Kerdijk".
Website: http://www.yesteryear.nl/shop/catalog/popup_image. [...]
Maandag 27-1-2014 20:03:27



Martin Snuverink (Voorburg): In de Koog stond een standerdmolen, maar die was al lang verdwenen (1772) voordat de fotocamera bestond. De kerktoren vertoont overeenkomsten, maar het kerkschip niet. Het grote huis zou een hotel/pension kunnen zijn.
Maandag 27-1-2014 15:40:38



E. Petter (Den Haag): Stond er in De Koog op Texel dan ook een molen ?
Maandag 27-1-2014 14:48:47



Wijnand Bloemink (Holten): Ik heb geen tijd om uitgebreid te zoeken, maar ik denk dat De Koog op Texel wel een kanshebber is. Dat heeft een heel karakteristiek kerktorentje dat ik direct rechts van de boer meen te herkennen.
Maandag 27-1-2014 11:55:32



Martin Snuverink (Voorburg): Op de achtergrond boven de boerenhand op de koe staat een molen, vermoedelijk een binnenkruier. Molenkenners kunnen hier vaak iets mee. Er staat inderdaad een kerktoren met nogal karakteristieke, weinig voorkomende vorm. De omgeving is vrij dichtbebouwd en ziet er geaccidenteerd uit: een duinlandschap? Een haventje en water zie ik niet, maar wel planmatige gebouwde seriewoningen en elektriciteitspalen. Ik schat deze foto aanzienlijk jonger dan van 1900.
Zondag 26-1-2014 09:48:48



Joris van Rooden (Den haag): Is dat een haventje op de achtergrond? Er is ook nog vaag een kerk(?)toren zichtbaar
Zaterdag 25-1-2014 11:24:55



Jacques Laureys (Twisk): Wieringen is een mogelijkheid
Zaterdag 25-1-2014 11:04:10



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):