Zoekplaatje 1525 

Inzender: p peters 

Gegevens: Kenteken P.6903. Waarschijnlijk ergens in limburg genomen. ANWB-wegwijzer "Kerkrade 8".

Datering: circa 1935    Formaat: 23,40 x 15,90 cm    Extra beelden: vergroting

Geplaatst: 15 december 2012


 Reacties op Zoekplaatje 1525 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Meezenbroekerweg hoek Elfmorgenstraat, Heerlen

smeets (rotterdam): tips over Erkens of de Steenfabriek svp naar noudsmeets@gmail.com
Vrijdag 23-8-2013 10:34:30



smeets (rotterdam): ik zie in een aantal antwoorden de naam Pieter Matthijs Erkens voorbij komen. Hij was mijn opa . Erkens is in 1944 in Neuengamme overleden. ik zoek mensen die iets over de steenfabriek weten in oorlogstijd, (onderduikers?)of iets over Erkens weten. Elke tip of annekdote, hoe klein ook, is zeer welkom
Vrijdag 23-8-2013 10:32:29



Peter Smaardijk (Leiderdorp): We hebben het over deze meneer (zie link)
Website: http://www.erelijst.nl/pieter-mathijs--erkens [...]
Vrijdag 21-12-2012 14:26:29



Stefan de Leeuw (Andalucía): @ E.Petter: Op bijgevoegde link zou ook de heer P. Koten in 1916 staan, die naar ik elders lees voor of in 1934 overleed. Zal gezien de omschrijving wel hetzelfde directielid zijn. Helaas worden er meer namen vermeld dan er personen te zien zijn. Hoe dan ook, gefeliciteerd met de vondst.
Website: http://www.rijckheyt.nl/sjablonen/rijckheyt/mais/m [...]
Vrijdag 21-12-2012 14:09:54



Antoon Bosselaers (Mechelen): Niet P.M. Erkens, zie link.
Website: http://www.heerlen-in-beeld.nl/Sjandeler%20Jong.ht [...]
Vrijdag 21-12-2012 13:46:29



E. Petter (Den Haag): Hier nog een actuele streetview ongeveer vanuit de positie van het ZP. De straat links is de Meezenbroekerweg, de straat rechts is de Elfmorgenstraat.
Het kantoorpand van de steenfabriek Beckers-Koten, links op het ZP, is verdwenen en daar staat nu een beeldje. Vermoedelijk gaat het daarbij om de directeur van de steenfabriek, P.M. Erkens, verzetsstrijder en omgekomen in een concentratiekamp in 1944.
Website: http://goo.gl/maps/TZDhq [...]
Vrijdag 21-12-2012 13:37:22



natas (Dordrecht): wow, goed gevonden ..
complimenten..
Vrijdag 21-12-2012 10:19:51



Martin Snuverink (Voorburg): Mooi werk. Het was me een genoegen, E. Petter.
Donderdag 20-12-2012 23:21:07



E. Petter (Den Haag): Oh ja, en zien we op de foto de directie van de steenfabriek Beckers-Koten?
Donderdag 20-12-2012 23:13:22



E. Petter (Den Haag): Ben ook dank verschuldigd aan Martin voor zijn lijst met ANWB wegwijzers.
Donderdag 20-12-2012 22:27:24



Peter Smaardijk (Leiderdorp): De huizen zijn ook nog eens te zien op foto 10440. De Elfmorgenstraat (want die is het inderdaad) loopt aan de rechterkant schuin naar rechts omhoog. De huizen staan aan de onderkant van de foto, aan de rechterkant van de straat.

Complimenten, ook van mijn kant, aan E. Petter. Errug goed!
Donderdag 20-12-2012 22:11:10



Jan Spoolder (Utrecht): Hulde voor de systematische zoekactie en gefeliciteerd met de oplossing! Hier is 520_17.
Website: http://tinyurl.com/d4uzfyz [...]
Donderdag 20-12-2012 21:52:55



Antoon Bosselaers (Mechelen): Volgens mij klopt het ook. (Peter, waar vind ik 520_17.jpg?)
Donderdag 20-12-2012 21:17:55



E. Petter (Den Haag): Om foto 520_17 te krijgen: Zoeken op 'elfmorgenstraat' dan is het de eerste foto. Hier zien we zelfs het bord en de schuine aanbouw. Nu is er geen twijfel meer. Maar wellicht stonden de huisjes toch aan de Elfmorgenstraat?
Donderdag 20-12-2012 21:16:14



E. Petter (Den Haag): Aanvulling: de auto staat op de Sittarderweg en we kijken in de Meezenbroekweg.
Donderdag 20-12-2012 20:56:52



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Klopt m.i. helemaal. Zie ook 520_17.jpg (helemaal links)
Donderdag 20-12-2012 20:49:52



E. Petter (Den Haag): Wegwijzer 5 zou wel eens raak kunnen zijn!
Het pand links op foto 6504 lijkt erg veel op het pand op het zoekplaatje! Ook klopt de hoek waaronder het rijtje huizen rechts staat. Nieuwbouw nadat het oude rijtje afgebroken is?
Donderdag 20-12-2012 20:24:38



E. Petter (Den Haag): Wegwijzer nummer 3 op foto 4304. Geen echte match.
Sorry dat het niet allemaal in 1 bericht staat.
Donderdag 20-12-2012 16:39:46



E. Petter (Den Haag): En nog een: wegwijzer 4 uit de lijst van Martin staat op foto 4310. Hier herken ik ook het ZP niet.
Donderdag 20-12-2012 16:29:12



E. Petter (Den Haag): De ANWB wegwijzer op het Wilhelminaplein is te zien op foto 2228, 5214, 30292. Deze kunnen we ook wel van de lijst schrappen.
Donderdag 20-12-2012 16:15:35



Martin Snuverink (Voorburg): Meer handwijzers stonden in 1937 in Heerlen op de volgende plekken.
1) Ter plaatse van de tegenwoordige rotonde Kloosterweg - Spoorsingel – Looierstraat, dus ten noorden van het spoorwegviaduct. Hier was toen de mijn Oranje Nassau I. Hier kan het niet zijn.
2) Parallelweg ten westen van het viaduct; bebouwing en stratenpatroon zijn hier sterk veranderd. Foto 1087. Hier kan het niet zijn.
3) Geerstraat hoek Laanderstraat. Hier is bijna alles gesloopt in het kader van het centrumplan 1990. Foto 20179.
4) Viersprong Geerstraat, Geleenstraat, Kruisstraat, Valkenburgerweg.
5) Vijfsprong Sittarderweg, Meezenbroekweg, Molenweg, Willemstraat, Kempkensweg.
6) Hoek Stationstraat –Willemstraat ten zuiden van de overweg. El. Tram.
7) Wilhelminaplein. El. Tram.
8) Hoek Pancratiusstraat – Gasthuisstraat; destijds hoek Emmastraat - Gasthuisstraat. El. Tram. Foto’s 885 en 892, 6087, 6089.
9) Voerendaal, hoek Hogeweg – Hooistraat. Hier kan het niet zijn.
10) Heerlerheide, ter plaatse van de tegenwoordige rotonde Ganzeweide –Bokstraat –Pappersjans.
Meer handwijzers die mogelijk in aanmerking komen heb ik in Heerlen en Schaesberg (nu Landgraaf) niet gevonden.
De fotonummers zijn te vinden op de link (Rijkheyt).
Website: http://www.rijckheyt.nl/sjablonen/rijckheyt/pagina [...]
Donderdag 20-12-2012 14:21:35



Redactie (): Bedankt Ingrid! Slechts de weg naar de oplossing is belangrijk.
Woensdag 19-12-2012 19:57:43



Ingrid Evers (Maastricht): "Overigens stonden er in Limburg meer crucifices dan wegwijzers, want was niet slechts de weg naar de hemel belangrijk?"

Ik zou er graag een boom met je over willen opzetten, Martin, maar de redactie heeft (terecht) iets tegen voor de oplossing van het zoekplaatje niet-relevante postings. :-)

Woensdag 19-12-2012 18:08:33



E. Petter (Den Haag): Een ANWB wegwijzer op de Sittarderweg: Beeldbank Rijckheyt 3967, 3985, 3986
Woensdag 19-12-2012 15:02:24



Martin Snuverink (Voorburg): Ik denk dat de kwestie van de wegwijzers niet zo heel moeilijk is. Van paddestoelen (paddenstoelen? Zie http://www.onzetaal.nl/taaladvies/advies/paddestoel-paddenstoel) was geen sprake.
Wegwijzers als deze worden handwijzers genoemd. In 1904 kwam de 1000e handwijzer. In 1925 kwam de 2000e handwijzer in Gronsveld (L) en in 1939 de 3000e bij Bilthoven.
Een plaats, die eenmaal op een wegwijzer is vermeld, werd op alle volgende wegwijzers herhaald totdat men die plaats bereikt had.
Elke handwijzer had en heeft een uniek nummer. Handwijzers worden op oude topografische kaarten zonder nummer aangegeven. Maar of dit consequent gebeurde weet ik niet.
Volgens de topokaart Heerlen 1937 (te vinden op watwaswaar.nl) stond er een handwijzer in de buurtschap Bek, waar de Bekkerweg op de Akerstraat uitkomt en de Caumerbeeklaan kruist. Hier is nu een rotonde. Maar let op: rond 1935 reed hier een elektrische tram.
Ook stond een handwijzer aan de Sittarderweg bij de knik ter hoogte van de Cluysenaerstraat. Dit punt is bekend van opgelost zoekplaatje 761. Ook hier passeerde de elektrische LTM-tram.
En er stond er een aan de Sittarderweg op het punt waar de Heerenweg hierop uitkomt. Dit is even en zuiden van de buurtschap/wijk Beersdal. De Sittarderweg heet hier nu Schelsberg. Ook hier reed de LTM-tram.
Er zijn vast nog wel meer handwijzers in de omgeving te vinden, maar ik ben nu niet in de gelegenheid verder te zoeken. Overigens stonden er in Limburg meer crucifices dan wegwijzers, want was niet slechts de weg naar de hemel belangrijk?
Woensdag 19-12-2012 13:54:04



G.H. Woortman (OOSTERHOUT NB): Paddestoelen stonden nooit in steden of dorpen doch op bospaden e.d,.Als er Kerkrade 8 km. staat kan het nooit zo zijn dat deze paal in Kerkrade staat en zouden we moeten kijken welke plaatsen in een straal van 8 km. rond Kerkrade liggen.Trouwens in de 2e wereldoorlog werden de palen weggehaald de "vijand"mocht niet weten waar de andere plaatsen lagen.
Woensdag 19-12-2012 12:10:02



Ingrid Evers (Maastricht): Weet iemand (Martin?) misschien of die vroege wegwijzers van de ANWB op vroege wegenkaarten werden aangetekend? De eerste wegwijzers (1898) waren van hout, maar werden door de plaatselijke bevolking opgestookt. Daarom begon men met deze ijzeren exemplaren, voorzien van Hermesvleugels en gouden symbool. De brede palen werden versierd met roodwitblauwe, later blauwwitte banden. Het is niet goed te zien hoeveel kleuren deze paal draagt.
De ijzeren palen werden te duur tijdens de Eerste Wereldoorlog, toen de invoer van staal stil kwam te liggen. Vanaf 1919 kwamen daarom de betonnen 'paddestoelen' in zwang. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat deze foto uit die periode stamt. Stond de paal er eenmaal, dan zal hij niet snel vervangen zijn door een paddestoel. Maar ook al stonden de eerste wegwijzers in Limburg, zo heel veel kunnen het er toch niet geweest zijn. Mogelijk werden zij dus vermeld op een kaart?
Woensdag 19-12-2012 09:50:08



E. Petter (Den Haag): Het is helaas niet meer dan een "redelijke match" want de dakkapellen zijn verschillend en de zijgevel ook. Verder zoeken dus.
Dinsdag 18-12-2012 17:17:24



E. Petter (Den Haag): Zoeken op "arbeiderswoningen" in beeldbank Rijckheyt geeft een redelijke match met het zoekplaatje in de Jan Steenstraat en Achterstraat in Heerlen, zie foto's 9893, 9896, 9897, 9898, 9902.
Website: http://www.rijckheyt.nl/sjablonen/rijckheyt/pagina [...]
Dinsdag 18-12-2012 14:51:41



Ingrid Evers (Maastricht): Wat men in gedachte moet houden is, dat 'Kerkrade' toentertijd niet hetzelfde was als Kerkrade nu. Een dorpje of gemeente dat/die in 1935 (of eerder) buiten de gemeentegrenzen lag, is nu waarschijnlijk gewoon een wijk in de stad.

Wat men in gedachte moet houden is, dat 'Kerkrade' toentertijd niet hetzelfde was als Kerkrade nu. Een dorpje of gemeente dat/die in 1935 (of eerder) buiten de gemeentegrenzen lag, is nu waarschijnlijk gewoon een wijk in de stad.

Overigens heb ik de beeldbank van het gemeentearchief Kerkrade en van het Heerlense archief Rijkheyt doorgenomen op relevante termen (huizen, mijnen, mijnwerkershuizen, arbeidershuizen, woningbouwverenigingen e.a.) zonder deze toch wel heel specifieke panden te vinden. Ik heb er wel van geleerd dat we eerder in de arbeiderssfeer/woningbouwverenigingen moeten zoeken, dan in de mijnwerkerswoningbouw. Die laatste lijkt aanmerkelijk aangenamer en 'rijker' te zijn geweest.
Dinsdag 18-12-2012 14:33:04 [gewijzigd dinsdag 18-12-2012 23:30]



E. Petter (Den Haag): In het gebied in Heerlen ten noord-oosten van de Kerkraderweg, ingesloten tussen de Joost van Vondelstraat en de Staringstraat, vinden we soortgelijke huisjes als op het ZP. Maar de huisjes van het ZP zijn er niet (meer) te vinden.
Dinsdag 18-12-2012 08:57:43



Leo R. (De Bilt): Als er staat Kerkrade 8, Aken 16, zitten we vermoedelijk in Heerlen.
Maandag 17-12-2012 21:43:25



Hans Klomp (Antwerpen): Als we vanuit Kerkrade een cirkel trekken van 8 kilometer en vanuit Geleen een cirkel van 16 kilometer treffen deze cirkels elkaar op twee plaatsen; om en nabij Simpelveld en plek iets oostelijk van Brunsum, net over de grens. Als deze afstanden en plaatsnamen juist zijn, zou Simpelveld het zoekterrein moeten zijn.
Maandag 17-12-2012 20:56:03



Natas (Dordrecht): Daar dacht ik ook al aan maar op het bord, vorige bericht , sttat gewoon Aken..
Maandag 17-12-2012 20:31:41



Hans van Gelderen (Heemskerk): Schreef je vroeger misschien aken (Aachen) met een a dan zou er ook Achen kunnen staan. Vanuit het noorden liggen Kerkrade en Aken iig in een richting
Maandag 17-12-2012 19:49:24



Natas (Dordrecht): In de link een zelfde soort wegwijzer ..

Denk niet dat Geleen mogelijk is .. Dat klopt volgens mij niet met de richting Kerkrade ..
Website: http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl/items/NFA0 [...]
Maandag 17-12-2012 19:37:55



H de Haas (Den Haag): Volgens mij staat onder Kerkrade, Geleen 16. Echter niet te lang op turen, want dan zie je het niet meer.
Maandag 17-12-2012 18:58:39



Martin Snuverink (Voorburg): Ik zie nog niet in wat we ermee opschieten als we de eigenaar van de auto kennen, want het zou toeval zijn als hij voor zijn eigen huis zou staan. Maar als we de oplossing eenmaal hebben, is het natuurlijk wel leuk te weten wie er misschien in de auto zit.
We weten slechts zeker dat het 8 km van Kerkrade is en dat het in NL is.
Het is jammer dat we de tweede plaats op de wegwijzer niet kunnen lezen of raden. Of toch?
Maandag 17-12-2012 17:30:29



G.H. Woortman (OOSTERHOUT%20NB): De nummers zijn wel degelijk in archieven op te zoeken.Er staat ook bij wanneer ze uitgegeven zijn en die no.s waren persoonlijk.
Maandag 17-12-2012 10:45:48



Ingrid Evers (Maastricht): Bij het RHCL te Maastricht is niets aanwezig (zie zoekfunctie website). Volgens de gespecialiseerde website CONAM zijn van de provinciale kentekens voor Limburg geen registers bewaard gebleven.
Website: http://www.conam.info/provincienummers/kentekens-p [...]
Zondag 16-12-2012 17:55:45



Dennis de Waart (Heemskerk): Maar nu even serieus. Mogelijk dat in het Rijksarchief van de provincie Limburg nog de registers van kentekenregistratie aanwezig zijn. Mocht dat zo zijn dan kunnen we, mocht duiding problemen opleveren, in ieder geval de eigenaar van de auto, zijn woonplaats en adres, en de datum van afgifte van het kenteken te weten komen. Ik doe dat bij problemen altijd met de Noord-Hollandse kentekens.
Zondag 16-12-2012 15:55:33



Dennis de Waart (Heemskerk): Ja, inderdaad, Kerkrade 8 km. Wegwijzers wijzen ons de weg.
Zondag 16-12-2012 15:50:23



Alard (Zevenaar): Boven de auto staat een stempel met tekst erbij. Misschien dat iemand dit bekend voor komt.

Zondag 16-12-2012 15:36:10



Martin Snuverink (Voorburg): Het huis links is opgetrokken van bakstenen van het Limburgse formaat 240 x 65 x110 mm. Dit formaat werd buiten Limburg vrijwel niet gebruikt. De huizen rechts lijken mij mijnwerkerswoningen. Op 8 km van Kerkrade liggen Schaesberg (nu gem. Landgraaf) en Heerlen. Het is hier een doolhof van mijnwerkersdorpen en -koloniën. De afwezigheid van voortuintjes is opvallend. Het is twijfelachtig of deze huizen nog bestaan. Toch zijn er genoeg aanwijzingen om dit te kunnen vinden.
Zondag 16-12-2012 12:22:18



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.   

naam *  e-mailadres *     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):