Reacties op Zoekplaatje 1201
De nieuwste inzending staat bovenaan!
opgelost!
Hoofdstraat 46, Oldemarkt
Elisa (Gouda): MArtin, wat geweldig dat je op deze manier de oplossing gevonden hebt. Dit zoekplaatje heeft me de afgelopen dagen van de straat gehouden dus ik ben erg blij dat het opgelost is. Ik heb nog één vraag: Was het de fa. H. Bijkerk?
Donderdag 10-3-2011 09:05:32
|
dick zweers (bergeijk): Martin,
Van harte proficiat met deze mooie oplossing !!
Donderdag 10-3-2011 08:22:52
|
Dennis de Waart (): Nou Martin, je bent voortvarend te werk gegaan.Ik waardeer het erg dat je je zoveel moeite hebt getroost en zag je in gedachten fietsen met windkracht 5 tegen. Het pand van Van der Veen's woninginrichting waarvan Elisa een foto gelinkt heeft ziet er op diezelfde foto ook vrij nieuw uit. Wat goed van je dat je nog een foto van voor de afbraak in 1974 van mevrouw Marry Dekker hebt gekregen van de verbouwde situatie van de jaren '50. Vandaag heb ik van Richard Lichtmeijer van de Historische Vereniging IJsselham ook een scan gemaild gekregen van bladzijde 302 van het eerder aangehaalde boek met de bewuste foto. Ik denk dat een ieder erg zijn / haar best heeft gedaan om zoveel mogelijk informatie te vergaren over een plaats waar niet zoveel beeldmateriaal van is. Daarvoor spreek ik hierbij mijn dank uit.
Donderdag 10-3-2011 00:39:31
|
Martin Snuverink (Voorburg): Na alle discussie ben ik vandaag maar eens naar de kop van Overijssel getogen en dat was een succesvolle uittocht en een waar genoegen.
In het gemeentearchief van Steenwijkerland in Steenwijk was aanwezig het door Dennis de Waart op 8-3-2011 genoemde boek van Ten Hove en Zeiler. Ik heb van de genoemde bladzijde 302 een scan laten maken, die ik separaat aan de redactie heb toegezonden. Deze bladzijde laat niets aan duidelijkheid te wensen over. Hoofdstraat 46 dus. De auteurs zijn – mede blijkens de beschrijving van hen in het boek – locale historici van gezag en dus volstrekt geloofwaardig. Maar, zoals uit het niet opgeloste zoekplaatje 781 blijkt, zijn ook mensen van gezag niet onfeilbaar…. Ik zie echter geen reden om aan de juistheid van de omschrijving te twijfelen. Toch heb ik het hierbij niet gelaten en ben op mijn vouwfietsje van Steenwijk naar Oldemarkt gereden (12 km met windkracht 5 tegen) om de situatie ter plaatse te bekijken. Het werd duidelijk dat de eerdergenoemde Hoofdstraat 71 geen optie was. Het bestaande huis dateert domweg van vóór 1900 en is dus geen vervangend pand.
Vervolgens heb ik de woninginrichtingwinkel Van der Veen in Hoofdstraat 46 bekeken: eerste steen gelegd in 1974. In de winkel stond mevrouw Marry Dekker me zeer vriendelijk en belangstellend te woord en toonde me een foto van het huis dat er tot 1974 heeft gestaan. Van deze foto heb ik een kopie meegekregen die ik ook naar de redactie heb gestuurd. Deze foto dateert van kort voor de sloop (let op de TV-antennes). Kennelijk was de voorgevel totaal vernieuwd: nu halfsteensverband, winkelpui en moderne vensters, maar de daklijst was gereconstrueerd. Deze verbouwing kan heel goed dateren van 1950-1953, de jaren genoemd door Elisa.
Resumerend kom ik tot de conclusie dat Hoofdstraat 46 juist is. De redactie moet maar uitmaken of dit bewijs voldoende is.
Graag wil ik hierbij het gemeentearchief van Steenwijkerland en mevrouw Marry Dekker hartelijk bedanken.
Dennis kan het archief van Steenwijkerland blij maken door een repro van de foto toe te sturen. Het archief heeft weinig beeldmateriaal van Oldemarkt.
Woensdag 9-3-2011 23:36:40
Uit: J. ten Hove en F.D. Zeiler, Turfmakers en boterkopers. De geschiedenis van IJsselham, Ossenzijl, Kalenberg, Paaslo en Oldemarkt, Kampen 1996, p. 302.
Hoofdstraat 46 in Oldemarkt tussen 1953 en 1974
Hoofdstraat 46 in Oldemarkt op 9 maart 2011, Foto door Martin Snuverink
|
Elisa (Gouda): Hier zie je het pand nr. 46 van de meubelzaak.....http://static.panoramio.com/photos/original/2478506.jpg
De keurslager is nr. 52
Woensdag 9-3-2011 21:49:10
|
Hans Klomp (Antwerpen): In bijgevoegde dorpswandeling in Oldemarkt van de
historische vereniging IJsselham, wordt gesproken over een manufacturenzaak bij Hoofdstraat 69.
De beschrijving maakt echter niet geheel duidelijk of deze manufacturenwinkel ook daadwerkelijk op nr. 69 was gevestigd. Welicht is navragen bij deze historische vereniging de moeite waard.
Website: http://www.historischeverenigingijsselham.nl/pdf/d [...]
Woensdag 9-3-2011 18:55:27
|
Elisa (Gouda): Hoofdstraat 46 is nu van der Veen's woninginrichting. In 1950 woonde J. v.d. Veen op dit adres en in 1953 is Meubelhuis J. van der Veen, kleinhandel in meubelen, reparatieinrichting enz. ingeschreven in de Kvk.
Verder ben ik ook nog behoorlijk aan het zoeken geweest maar meer afbeeldingen dan al eerder genoemd heb ik niet kunnen vinden.
Woensdag 9-3-2011 17:19:14
|
dick zweers (bergeijk): Dat heb ik zeker begrepen, Dennis & het mijne is precies zo bedoeld. Inderdaad jammer....
Woensdag 9-3-2011 15:49:16
|
Dennis de Waart (): Bedankt voor je leuke reactie Dick. Mijn commentaar is altijd opbouwend van aard en nooit om iets "af te breken", maar dat had je hoop ik wel begrepen. Ondertussen blijft het mij verbazen dat er zo weinig beeldmateriaal van dit stukje Nederland valt op te diepen.
Woensdag 9-3-2011 14:56:13
|
dick zweers (bergeijk): Je hebt helemaal gelijk Dennis. Goed is goed en suggesties of kanttekeningen kunnen onjuist zijn. Mijn handicap is dat ik verschillende links niet kan openen, wat mogelijk (ook) aan mijn pc ligt. Ik kom hier dus niet verder mee en laat het graag aan anderen over.
Woensdag 9-3-2011 14:48:07
|
Dennis de Waart (): Dick, je geeft zelf aan: "Een gebouw schuin links achter nummer 46 met een scheve nokligging kan ik me daar niet goed voorstellen." We hebben nu verschillende mogelijkheden en als ik de reacties goed gelezen heb feitelijk wel informatie en veronderstellingen omtrent de locatie maar geen bewijs van de locatie. Ik had ooit een foto van Amsterdam waar Meeuwenlaan op stond geschreven. Het had er vaag iets van weg maar de locatie bleek de Zeeburgerdijk te zijn. Ik ben erg blij dat er nu Zeeburgerdijk op de foto staat in plaats van Meeuwenlaan, ook al betreft het dezelfde plaats.
Woensdag 9-3-2011 14:33:37
|
dick zweers (bergeijk): Op Google-Earth zoeken naar Hoofdstraat 46 levert mij een dakenplan op dat wijst op een oude parcellering. Een gebouw schuin links achter nummer 46 met een scheve nokligging kan ik me daar niet goed voorstellen. Het pand op jaap.nl heeft het zelfde vormidioom als het pand op het zoekplaatje. Maar wie twijfelt er nog aan Oldemarkt?
Woensdag 9-3-2011 07:43:10
|
Hans Klomp (Antwerpen): Voor nog wat oude foto's van Oldemarkt zie http://www.clicks4you.nl/joomla/index.php?%20option=com_content&task=view&id=250&Itemid=2
Dinsdag 8-3-2011 23:25:03
|
Elisa (Gouda): in reactie op Hans Klomp: Ik bedoel het echtpaar Harm Bijkerk en Saakjen Smit, naaister toen ze trouwden. Harm, winkelier, overleed in 1894 en Saakjen in 1910.
In 1920 was er in Oldemarkt de winkel in dames- en modeartikelen wed. H. Bijkerk dus misschien dat de 2 ongehuwde dochters (of één van de 2)de zaak onder die naam hebben voortgezet. de dochters zijn overleden in 1946 (79 jaar) en in dec. 1938 (70 jaar). De zaak is in 1939 uitgeschreven bij de KVK. Uiteraard heb ik ook gezocht naar foto's van Oldemarkt in het verleden maar ik kan nauwelijks iets vinden. Zelfs bij het Hist. centrum Overijssel kreeg ik geen resultaat.
Dinsdag 8-3-2011 23:13:12
|
Dennis de Waart (): Het zoekplaatje zou dan iets verder terug van Hoofdstraat 71 / 73 moeten liggen op nummer 46. @H.W. Mol: Hoofdstraat 46 zou dan op historisch kaartmateriaal overeen moeten komen met Wijk I nummer 24 en kadastrale sectie A. nummer 701. Wat wel opmerkelijk blijft zijn de palen van het " hekwerk "? op de voorgrond waarvan rechts op de voorgrond van het zoekplaatje nog een paalkop is te ontwaren.
Dinsdag 8-3-2011 22:57:32
|
Dennis de Waart (): Gisteren heb ik de Historische Vereniging IJsselham over dit zoekplaatje gemaild. Het zou om Hoofdstraat 46 in Oldemarkt gaan. Helaas tot nog toe geen enkel visueel bewijs van de bewuste huidige of historische locatie op internet of uit archieven gevonden. Ik heb verzocht of de mogelijkheid bestaat een foto van het bewuste pand of een scan van de bladzijde uit het boek waarnaar in de reactie verwezen is te mailen. Er schijnt geen opname aanwezig te zijn in het eigen archief van de vereniging.
Richard Lichtmeijer mailde mij:
Goedenavond,
Ik heb uw vraag gisteravond doorgespeeld naar een paar van onze vrijwilligers. Vandaag kreeg ik de onderstaande reactie van een van hun terug.
Naar ik meen zit er in het HVIJ-archief géén recentere foto van dit pand met nog de kenmerkende bovengevel, die pas begin jaren zestig van de vorige eeuw is gewijzigd.
Een deel van de foto staat afgedrukt in:
J. ten Hove en F.D. Zeiler, Turfmakers en boterkopers. De geschiedenis van IJsselham, Ossenzijl, Kalenberg, Paaslo en Oldemarkt, Kampen 1996, p. 302.
De foto uit 1903 komt uit het bezit van oud-Oldemarkter K. Verbeek te Haaksbergen.
Het betreft de locatie van wat nu Hoofdstraat 46 te Oldemarkt is, Meubelhuis Van der Veen.
Hopelijk is uw vraag hierbij voldoende beantwoord
Met vriendelijke groeten,
Richard Lichtmeijer
webmaster HVIJ
Of weet een speurder van zoekplaatjes enige visueel bewijs van het net of uit historische bron te toveren?
Dinsdag 8-3-2011 22:46:48
|
Hans Klomp (Antwerpen): Elisa uit Gouda noemde de manufacturenwinkel van H. Bijkerk, later de winkel van de weduwe van H. Bijkerk. Mogelijk is dit Hendrik Bijkerk. Zijn vrouw, Geesjen Braad overlijdt als weduwe in 1901 op de Lakeweg (zie http://www.lichtmeijer.nl/humo-php/gezin.php?id=F1264706118
Deze Lakeweg ligt iets ten westen van Oldemarkt en is een weg waar ook nog heden boerderijen langs liggen.
Dinsdag 8-3-2011 22:05:26
|
Martin.Snuverink (Voorburg): Dick, voor de eerste link zie onder.
Dan bij “Alles van plaatsnaam” scrollen tot Oldemarkt. Dan op het loepje klikken. Er verschijnen dan 3 foto’s van de Hoofdstraat, waarvan de bovenste niet getoond wordt, maar kan worden opgeroepen. Het gaat nu om de foto Hoofdstraat - Hoek Kruisstraat. Het pand uiterst rechts is het bedoelde huis dat het huis van het ZP zou moeten hebben vervangen. Dit is Hoofdstraat 71 en herbergt nu een dietrenspeciaalzaak en computerwinkel.
De volgende foto toont het gemeentehuis op 73 dat dus rechts naast 71 staat. Het volgende huis met lijstdak is 75, het nu te koop staande huis dat lijkt op het huis van het ZP, maar een raam smaller is. De link hiervan geef ik in mijn volgende reactie.
Website: http://www.postcardsfrom.nl/ht-docs/ [...]
Dinsdag 8-3-2011 15:53:31
|
dick zweers (bergeijk): Dat huisnummer 73 van mij was maar van 'ongeveer'. Dat twee mensen onafhankelijk van elkaar op hetzelfde uitkomen betekent wel iets. Het lukt me overigens niet om de link te openen Martin. Over een datering voor of na 1832 durf ik me niet uit te spreken. Wel zie ik aan de onderdorpels van de zoldervenstertjes dat er iets gewijzigd is. Dat gegeven, in combinatie met de kleine ruitjes die beneden kennelijk hebben plaatsgemaakt voor een zesruist-verroeding, kan pleiten voor een wat vroegere datering. Een datering voor 1800 (ruim genomen) lijkt me ondenkbaar.
Dinsdag 8-3-2011 12:23:24
|
Martin Snuverink (Voorburg): Onafhankelijk van Dick Zweers kom ik uit op Hoofdstraat 71. Hier staat nu een ander pand, maar dit heeft hetzelfde stramien van (vlnr) raam, deur, twee ramen. Ik vermoed dat Dick dit pand bedoelt, want nummer 73 was tot 1973 het gemeentehuis (nu kinderdagverblijf).
Zie http://www.postcardsfrom.nl/ht-docs/, Oldemarkt, foto 198806 (Hoofdstraat hoek Kruisstraat). Let op het meest rechtse pand.
Hoofdstraat 75, nu te koop, aan de andere kant van het voormalige gemeentehuis, is smaller, maar heeft dezelfde stijl als het huis van het zoekplaatje. Zie http://www.jaap.nl/te-koop/overijssel/steenwijkerland/oldemarkt/8375am/hoofdstraat+75/1776987/overzicht/.
De platte bakstenen lijken mij misschien wel van vóór 1832.
Ik heb ook even gekeken op de kadasterkaart (minuutplan) van Oldemarkt, sectie A blad 2 (te vinden via watwaswaar.nl). Het bedoelde pand Hoofdstraat 71 heeft daar het perceelnummer 313.
Dinsdag 8-3-2011 07:21:54
|
Hans Klomp (Antwerpen): Op de website WatWasWaar.nl is de OAT (Oorspronkelijk Aanwijzende Tafel) van het kadaster uit 1832 te vinden. Bij Sectie A van Oldemarkt loopt de nummering tot 495. A 701 is dus een later splitsing. (Dit zou erop wijzen dat het betrokken pand is gebouwd tussen 1832 en 1904.De aanblik van het pand weerspreekt dit niet) Info over latere kadastrale splitsingen is (nog) niet digitaal beschikbaar; dit maakt een bezoek aan het Provinciale Archief aldus noodzakelijk.
Vervolgens suggereer ik heel voorzichting dat het houtwerk links vooraan aan de foto de aanzet lijkt te zijn van een brugleuning. Ook vermoed ik in het raam boven de voordeur bomen weerspiegend te zien. Mogelijk duidt dit op een plek buiten de kern van het dorp. Sectie A bevat zowel Oldemarkt zelf als grofweg het gebied ten noorden en noordoosten daarvan.
Maandag 7-3-2011 18:58:00
|
Redactie (): Dennis de Waart stuurde mij een scan van de achterzijde, die is als extra beeld toegevoegd.
Maandag 7-3-2011 18:48:52
|
dick zweers (bergeijk): H.W. Mol vraagt zich af wat het dak op de achtergrond ons kan zeggen. We kunnen vaststellen dat dit een huis is waarvan de nok niet evenwijdig loopt aan de straatwand waarin het huis van het zoekplaatje staat. Is het een huis aan een zijstraat die niet haaks op de Oldemarktse Hoofdstraat staat? Een blik op Google-Earth leert mij dat het pand Hoofdstraat 73 zodanig is gesitueerd dat het pand op de achtergrond aan de iets zuidelijker gelegen zijstraat zou kunnen liggen. Dat zou dan de Kruisstraat moeten zijn. Indien juist zou dit verdwenen pand ongeveer op de plaats hebben gestaan van het huidige pand Hoofdstraat 73. Misschien kan iemand hier iets mee?
Maandag 7-3-2011 17:58:59
|
Martin Snuverink (Voorburg): De Hoofdstraat in Oldemarkt is vanouds een straat zonder voortuinen, maar wel met stoepen. Heeft iemand enig idee hoe we het houtwerk linksonder moeten zien?
Maandag 7-3-2011 10:43:42
|
Dennis de Waart (): Wat grappig. Goed gezien van H.W. Mol. Op de linker deurpost staat een I en op de rechter deurpost N 24.
Maandag 7-3-2011 00:11:31
|
H.W. Mol (): Ik ben redelijk bekend met Oldemarkt en ik geloof niet dat dit pand er nog staat. Wat ik over de huisnummering heb gevonden, is dat er in de voormalige gemeente Oldemarkt, een Romeins cijfer in combinatie met een nummer werd gebruikt. Mocht het hier zijn, dan is "N24" dus vermoedelijk niet gelijk het huisnummer. Het meest waarschijnlijk is dan "No. 24", mogelijk in combinatie met de "I", die op de linker deurpost lijkt te staan. Wijk I is overigens gelijk aan het dorp Oldemarkt, dus het kan ook zijn dat het wijknummer van de gevel is weggelaten. Wijk I no. 24 betrof (ooit) de kadastrale sectie A nummer 701. Ik weet niet in hoeverre het exacte adres nog ergens te herleiden valt, maar gebaseerd op andere adressen was dit wel in de Hoofdstraat. Wellicht dat het dak zichtbaar op de achtergrond nog aanknopingspunten biedt.
Zondag 6-3-2011 23:07:33
|
Martin Snuverink (Voorburg): Het wordt dan voor de hand liggend om in de Hoofdstraat van Oldemarkt te gaan zoeken. er waren toen nog maar twee andere straten: de Kruisstraat en de Kerkstraat.
Zondag 6-3-2011 10:57:31
|
Elisa (Gouda): Ook mij lijkt Oldemarkt de meest logische verzendplaats. Ik ben dus in Oldemarkt gaan zoeken naar een manufacturenwinkel en kwam uit bij H. Bijkerk, later de winkel van wed. H. Bijkerk. Helaas geen adres kunnen vinden.
Zaterdag 5-3-2011 22:55:47
|
Hans Klomp (Antwerpen): Anne Brouwer werd geboren in Franekeradeel, niet Oldemarkt zolas ik eerder onjuist aangaf. Juist zijn vrouw Geertje Posthumus, dochter van Jan Roelofs Posthumus, is geboren in Oldemarkt.
Zie voor dit alles Gen lias.
Zaterdag 5-3-2011 22:12:46
|
Hans Klomp (Antwerpen): Daar Oldemarkt in Overijssel ligt, is het een logische weg voor een postkaart om via het postkantoor van Heereveen in Oudehaske aan te komen. Als plaats van verzenden gok ik dus op Oldemarkt. Mogelijk toont de foto familie van Sjoerd v.d. Schaaf. In 1903 trouwt in Oldemarkt Anne Brouwer, geboren in Oldemarkt, wiens moeder Joukje Alberts van der Schaaf was. Mogelijk is dit het huis van Anne Brouwer? (De telefoongids van 1950 vermeldt een J.P Brouwer in de Kruisstraat 57.)
Zaterdag 5-3-2011 22:00:52
|
Hans klomp (Antwerpen): De Leeuwarder Courant van 19-05-1899 vermeldt SJ v.d. Schaaf uit Oudehaske als inschrijver bij een aanbesteding van een school. V.d. Schaaf was dus aannemer. SJ -zonder punt daartussen- zal wel staan voor Sjoerd.
Zaterdag 5-3-2011 21:20:50
|
Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken
|
![](javascript:openNewWindow("pics/1201L.jpg") "vergroting")
